Trauern ist Liebe: Wie wir Abschied neu denken

00:00:03: Liebe

00:00:03: Christin, wir sind im Funkenflug-Podcast und ich freue mich so sehr auf dieses Gespräch.

00:00:09: Schön, dass du bei mir bist.

00:00:11: Danke schön, dass ich da sein darf!

00:00:13: Vielen Dank für die Einladung.

00:00:15: Das Coole ist, wir sitzen eigentlich gar nicht weit auseinander.

00:00:17: Wir sind ja beide in Nordhoren.

00:00:20: Luftlinie sind wir jetzt vielleicht so, ich würde sagen, zweieinhalb Kilometer auseinander.

00:00:27: Und ich bin total froh, das ich dich in meinem Podcast habe.

00:00:32: Das ist ja immer so, mich fliegen hier immer Themen an.

00:00:33: Deswegen heißt es auch so ein bisschen Funkenflug

00:00:36: und

00:00:37: ich weiß nicht in welchen Moment mir das gekommen ist.

00:00:39: aber ich habe letztens gedacht Mensch jetzt gibt's so Geburtsvorbereitungskurs.

00:00:43: Ich spring gleich direkt rein ins Thema Ja super Kannst gleich noch ganz viel zu erzählen.

00:00:47: Aber nur dass die Leute wissen wie du haben wir uns jetzt getroffen war ganz seriendiepisch.

00:00:52: Und zwar hab ich gedacht, Mensch jetzt ist die Beburtsvorbereitungskurse.

00:00:55: Wir bereiten uns so aufs Leben vor und kriegen auch noch einen errechneten Geburtstermin mit.

00:01:00: Dann passiert so ganz viel drumherum.

00:01:01: alle freuen sich so mit einem.

00:01:04: Man macht ganz viele Kurse, bereitet sich auf das menschliche Wesenvorderst kommend ... Da hab ich gesagt ja aber das gehört irgendwie genauso dazu wie das Ende des Lebens nämlich Trauervorbereitungen.

00:01:17: Das würde ich mir irgendwie auch viel mehr wünschen, sich darauf vorzubereiten und dann bist du mir direkt eingefallen.

00:01:23: Weil du ja Trauer Rednerin bist aber ich würde auch sagen Trauer Begleiterin auf deinem Weg der Rede die du dann schreibst und ich würde gerne alles wissen wollen was uns helfen kann um es auf Trauer vorzubreiten.

00:01:39: Und Ich gebe dir jetzt mal einfach die Möglichkeit dass du dich nicht vorstellst.

00:01:43: ich habe mit Kai immer geguckt was sie über dich sagen würde Aber das kannst du viel besser sagen Schieferlos,

00:01:48: was du sagst.

00:01:49: Das dürfen

00:01:50: und sollten die Hürde jetzt von dir wissen wenn wir in das Gespräch ganz tief eintauchen und in die Möglichkeiten der Trauervorbereitung.

00:01:58: Ich grad mal Gänsehaut.

00:02:01: Sehr schön!

00:02:02: Du hast KI-Muskrat.

00:02:04: Ja sie weiß ja auch wie das so ist mit Sichtbarkeit und wie man über sich selber redet... Und ja es hätte mich tatsächlich interessiert was KI gesagt hat.

00:02:14: Klar kann ich dir auch nicht sagen Ich

00:02:17: selber bin da eigentlich immer erst mal sehr faktisch, was mich angeht.

00:02:22: Denn ich habe ja einen etwas anderen Weg genommen zu diesem Thema.

00:02:27: Das ist ein persönlicher Weg und ich hab also immer wieder durch meine eigenen Verluste das Thema auf den Tisch bekommen Bin zwar mein beruflichen Weg mit Marketing-Kommunikationen Vertrieb immer weitergegangen, hab das älterliche Unternehmen hier in Nordrhein übernommen wie du ja weißt und habe das jetzt fast im hundertsten Jahr geschlossen.

00:02:51: Weil ich nämlich parallel einige Verluste hatte und eben wirklich immer wieder dieses Trauerthema bekommen habe.

00:02:59: und mein Leben besteht daraus Und... Das gehört zu meinem Leben dazu und das gehört zu mir Und ich habe irgendwann erkannt, ich nehme das Thema an.

00:03:12: Also man kann ja sehr viel wegdrücken und machen und tun.

00:03:18: Das können wir alle sehr gut in unserer Gesellschaft.

00:03:20: Darum ist dieses Thema auch so wichtig.

00:03:22: Das hast du ja gerade schon als wir kurz gesprochen haben gesagt die Menschen haben großen Interesse daran weil es ein kleines Mauerblühnchen ist dieses Thema.

00:03:35: Und ich glaube, es ist wichtig darüber zu sprechen im Raum zu geben das mehr in die Mitte unserer Gesellschaft wiederzuholen wie wir's ja früher auch schon hatten.

00:03:44: also wir haben unsere Trauerfutur und den das Thema Tod und Trauer so ein bisschen outgesourced

00:03:50: okay

00:03:51: und Ich glaube Es ist wichtig uns das wieder zurück zu holen um wieder selber zu bestalten Um wieder dem Prozess selber angucken zu können dem Platz zu geben und nicht nur Okay war jetzt Traurigkeit bei Seite.

00:04:06: Ich muss wieder funktionieren, wie das häufig der Fall ist.

00:04:11: Wenn ich da drin gekommen?

00:04:12: Ja, das finde ich aus deinem persönlichen...

00:04:14: Genau!

00:04:15: Denn KI sagt zum Beispiel, Christine Kampfs ist eine bekannte Persönlichkeit und Unternehmerin aus Norton die heute vor allem als freie Trauerrednerinnen- und Trauerbegleiterin tätig ist.

00:04:25: Zuvor führte sie über viele Jahre in dritter Generation das traditionzeiche Modegeschäft Textilhaus Kampns in der Nortonner Innenstadt.

00:04:34: Das sagt K.I über dich, kommt auch ganz viel danach wo du so herkommst was deine Philosophie ist und dazu eben individuelle Gestaltung von freien Trauerfeiern Abschiedswäden anbietest und zu den begleiteten Menschen im Rahmen eines einfühlsamen Trauerkopchings Und das sind ja alle Begriffe die ich glaube in unserer ländlichen Region noch völlig neu sind würdest du aus dem ersten Impuls raus sagen dass das unterschiedlich bewertet wird, weil du bist ja auch in der Großstadt gewesen, lange in München.

00:05:06: Dass du sagen würdest, gibt es regional Unterschiede?

00:05:09: In der Art wie mal mit Trauerungen?

00:05:12: Ja die gibt's tatsächlich!

00:05:14: Die gibt es deswegen, weil es immer irgendwelche Lokal-Heroes gibt und die schon so ein bisschen Vorarbeit getätigt haben Und darum ist das ganz regional unterschiedlich.

00:05:29: und dann kommt noch dazu, dass wir ja auch was die Bestattungen angeht.

00:05:33: Das ist ja Landesrecht,

00:05:35: d.h.,

00:05:35: wir haben auch verschiedene Bestattungsrechte.

00:05:40: Okay!

00:05:41: Also tatsächlich innerhalb von Deutschland gibt es da

00:05:43: unterschiedliche Bestattung?

00:05:44: Ja, ja.

00:05:46: Hast du da irgendwie so zwei oder drei Dinge wo du sagst, das ist total unterschiedlich?

00:05:51: Ich glaube ich... Baden-Hürtenberg oder Rheinland-Pfalz.

00:05:55: Ich weiß es nicht genau, die haben jetzt das Bestattungsrecht aktuell geändert.

00:05:59: Das heißt da sind zum Beispiel Flussbestattungen neuerdings möglich und erlaubt.

00:06:04: Was ist eine Fluss bestattung?

00:06:06: Also dass du wenn jemand krimiert worden ist, die Asche in den Fluss geben darfst.

00:06:13: Weil sie dann in deren Bundesland sozusagen.

00:06:16: Wenn

00:06:18: wäre das hier in der Grabschaft erlaubts?

00:06:21: Nein, wir haben das noch nicht.

00:06:25: Ich glaube es gibt schon die Möglichkeit dann zu Bestattern dort zu gehen und das zu managen weil wir können ja zum Beispiel auch in der Nordsee oder sie bestattungen sind aber uns möglich.

00:06:35: ich weiß jetzt nicht wie die Überführung von Bundesland zu Bundesland ist Das recht kenne ich jetzt nicht also da werde ich nichts Falsches sagen.

00:06:43: Es könnte mir mal kurz andenken... Also die Fächte?

00:06:49: Wie Grafschafter könnten uns in unsere Fächte?

00:06:51: Ja, mein Vater hätte das gut gefunden.

00:06:53: Einmal über dem Balkon.

00:06:54: Ja und dann... Wo wir

00:06:55: direkt

00:06:55: hier irgendwie vor Gras sagen und dann hättest du ja immer irgendwie gedacht so da fließt es irgendwie noch, ne?

00:07:00: Genau!

00:07:01: Und wenn ihr gleich eine gute Idee schon mal reinnehmen könnt.

00:07:06: Denn dein Leben ist tatsächlich als wäre gesagt durchzogen von vielen haurigen Ereignissen wo du dich verabschieden musstest.

00:07:14: Also ich habe mir ein Podcast eben auch nochmal angehört denn ganz ehrlich Das ist so das Besondere.

00:07:19: Christina, wusste ich alles nicht über dich von mir so nahe hier zusammenleben.

00:07:24: Du bist irgendwie vor, ich glaube im halben Jahr ein bisschen in mein sichtbares Umfeld getrunken.

00:07:30: Stimmt!

00:07:30: Eigentlich nur in einem Vortrag der überhaupt gar also weder was mit Mode zu tun hatte noch etwas mit Trauer.

00:07:36: aber irgendwie habe ich da gemerkt woher?

00:07:37: Irgendwie ist da sowas zwischen uns...

00:07:39: Am Connected, ne?

00:07:40: Ja und das sind uns zum Thema Trauerkonekten da wäre ich ja nie draufgekommen.

00:07:45: Stimmt

00:07:46: Und dass es eigentlich so Verrückte, dass wenn man sich so drauf einlässt und das einfach mal annimmt.

00:07:51: So eine Begegnung die da ist und dann mal rein fühlt was ist denn da noch?

00:07:54: Und wir sind ja immer wieder so, dass wir so Berührungspunkte haben wie wirklich verrückt sind.

00:07:58: Also jetzt auch mit dem Kunden der dann irgendwann sagt wie du kommst aus Nord-Tor, grüß mir die Perle des Nordens!

00:08:04: Wer ist das denn die Perde des

00:08:06: Norden?!

00:08:07: Ja, ich bin im Kampf, sag' ich was du jetzt Chrissy nennst also... Das lieb mich ja so an diesen Momenten wo ich denke so äh wo kommt das jetzt her?

00:08:15: Und jetzt dürfen wir beide über das Thema Trauer reden.

00:08:18: Und ich habe ja bei mir auf Instagram einfach schon mal so ein bisschen wirklich auch ganz spontan gestern Mal meine Community befragt, was sie über das Thema Trauer denken und die Warnung, die super dankbar ist, dass ich dieses Thema mit dir aufgreife und ich hab lange nicht so viele Reaktionen bekommen.

00:08:34: also Ich merke Das Thema Traur ist so dran wie du gerade gesagt hast, wo wir hier gestartet haben.

00:08:40: Warum glaubst du es ist dieses Thema Traua grade so dran?

00:08:45: Ich glaube das Thema trauer führt Und das ist so ein Single-Dasein in unserer Gefühlswelt.

00:08:54: Wie du ja auch an den Reaktionen ... Ich hab mir die Stories angeguckt, wie du an den reaktionen häufig gesehen hast, ist das Thema Trauer sehr negativ besetzt?

00:09:04: Also wenn wir überhaupt vor negativen und positiven Gefühlen sprechen können, dann ist es jetzt nicht ganz korrekt aber... Wir verbinden da keine guten Ereignisse mit.

00:09:17: Wir verbünden damit meistens Tod, wobei auch dort ist es ja so, dass wir trauern nicht nur weil jemand gestorben ist sondern wir trauen, weil ein Lebensabschnitt vorbei ist oder Emptiness-Syndromen Kinder fliegen aus dem Haus das wird so auch noch sehen.

00:09:35: Das ist einfach auch ein Lebensabschritt der dazu Ende geht wenn die Flügel bekommen und doch einmal weg sind.

00:09:43: Und das kann Renteneintritt sein.

00:09:47: Ich habe keine Aufgaben mehr, wenn man sich da nicht gut drauf vorbereitet ist.

00:09:51: auch ein Riesen Thema wird kaum darüber gesprochen Auch in Unternehmen nicht Ist aber super wichtig wie fülle ich mich nach der Nach dem Renten eintritt dass ich nicht in einen Loch falle Dass ich nutzlos in Anführungssträngen aufgabenlos bin.

00:10:08: Ja was haben wir?

00:10:09: Wir haben ja so viele Verluste.

00:10:10: Gesundheit gesundheitsverlust Das sind alles Dinge, die wir auf Betrauern.

00:10:18: Ja okay also du würdest den Begriff noch weiter öffnen und sagen ich will mal weg von dem Thema Tod.

00:10:23: Gauer hat ja total viele Passetten.

00:10:25: Ich finde es jetzt gerade spannend dass du Unternehmen am Sprich.

00:10:27: glaubst du das Unternehmen in der Pflicht sind oder vielleicht da mehr tun könnten präventiv Mitarbeiter nicht nur zu helfen im Unternehmen einzutreten und sich einzufinden sondern auch ihnen schon Unterstützung zu bieten.

00:10:40: Ey, aber wenn du danach das Unternehmen verlässt, wollen wir auch, dass du einen guten Lebensabschnitt noch hast?

00:10:46: Ja!

00:10:47: Das ist ja auch ein Abschiedsprozess der dort stattfindet und das mündet ja meistens in einer Abschiedspeyer oder einem Kaffee trinken oder so.

00:10:55: Aber das ist ja ... Derjenige, der sich darauf vorbereitet hat vielleicht ein Countdown eingestellt oder gibt ja die Metamaßgeschichten, jeder Tag wird abgeschnitten oder was auch immer.

00:11:07: Jeder hat da ja so sein eigenes Und ich glaube eben, es ist schon gut das im Unternehmen auszugreifen und da auch eine Fürsorge für die Mitarbeitenden zu haben.

00:11:19: Wie wird der Lebensabschnitt aussehen?

00:11:20: Da in die Kommunikation zu gehen also finde ich schon sehr wichtig!

00:11:25: Das ist ja mit Trauer im Allgemeinen auch so im Unternehmen.

00:11:29: Es ist auch ein riesen Thema und trotzdem keins.

00:11:32: Ja, das wollte ich gerade fragen weil wenn wir uns jetzt doch wieder trauer in Verbindung mit Tod nähern wollen.

00:11:39: Wäre das ja auch ein Thema, was im Unternehmen eigentlich ausgeblendet wird?

00:11:42: Da stelle ich mir so vor ... Wir kriegen es hier auch mit in der Region.

00:11:45: Dann sterben plötzlich junge Menschen oder jemand, der gerade in Rente gegangen ist, da hört man dann einen halben Jahr später, der ist gestorben.

00:11:53: und dann kommen die typischen Sprüche, siehst du, hat er sich zu wenig um sich gekümmert in der Zeit.

00:11:59: Jetzt ist sein Renten, jetzt konnte er das gar nicht mehr auskosten.

00:12:01: Aber trotzdem ist dir die Frage wie geht ein Unternehmen damit um?

00:12:05: Geht ein Unternehmen auch mit trauernden Mitarbeitern, um welchen Raum geben die?

00:12:08: denen wird das Tod beschwiegen in Anführungszeichen.

00:12:11: Da finde ich auch dass Unternehmen da glaube ich auch viel Nachholbedarf haben.

00:12:16: und eigentlich ist es ja auch so man schreibt diese Trauerkarte Und glaubt dann auch ok Dann ist auch gut und dann traut man sich vielleicht gar nicht mehr jemandem anzusprechen.

00:12:26: was hättest du denn da?

00:12:27: für Ideen oder Ansätze ja auch in eine Art Trauervorbereitung zu gehen.

00:12:32: Also wenn wir wissen, ein Kollege oder eine Kollegin wird Papa und Mama dann wird gefeiert und dann kriegen die ihre Windeltürtchen und dann wird auch immer wieder noch mal darüber gesprochen.

00:12:42: wie geht es?

00:12:43: Wenn man redet über seinen Spreßlingen und so da mag man gerne fragen aber ich glaube diese Distanz, die wir uns dabei aufbauen im anderen Bereich, fragt man irgendwie nicht mehr nach.

00:12:54: Ja weil das unbequem ist.

00:12:56: Das sind natürlich Antworten, die wir vielleicht selber auch nicht gut aushalten können.

00:13:00: Es ist schon wichtig dass wir uns selber prüfen wie stehe ich eigentlich zu dem Thema?

00:13:06: Wie steh ich zu meinen eigenen Verlusten?

00:13:08: bin ich da gut aufgeräumt?

00:13:10: weil je klarer ich damit bin umso besser kann ich auf andere Menschen zugehen.

00:13:15: also Trauerbegleiter zum Beispiel haben die Aufgabe ihre Verluste so gut zu integrieren das sie coachen können das aushalten können, ohne dass sie die Lösung bringen.

00:13:30: Und in der Gesellschaft im richtigen Leben in Anführungsstrichen sind wir natürlich schon so gestrickt, wenn jemand traurig ist, wollen wir eine Lösung?

00:13:38: Wir wollen das wegmachen!

00:13:40: Aber das ist im Trauerprozess das Wichtige, dass wir das authalten, dass das da sein darf und dass jemand sagen darf ja mir geht's einfach Speise

00:13:49: ich

00:13:50: kann gerade nicht was auch immer gerade los ist und dann nicht zu sagen, ja es geht wo vorbei.

00:13:56: oder ah ja hast du schon mal probiert?

00:13:59: Dann kommen ja meistens irgendwelche Tipps weil man meint das könnte vielleicht helfen.

00:14:04: Manchmal ist es einfach gut zuzuhören – das reicht manchmal schon!

00:14:09: Und du hattest in einer Story zum Beispiel die… Das Wort Ablenkung, das ist auch ein total guter Hinweis denn Ich glaube, Trauernde werden so häufig entmündigt.

00:14:23: Ja wie meinst du da?

00:14:26: Dass von außen Tipps kommen oder macht doch dies oder macht auch das... ich habe hier eine Trauerbullshit-Karte die hab' ich mal.

00:14:33: Trauer Bullshit Bingo heißt das kann man glaube ich jetzt nicht so gut sehen gibt's aber TrauerBullshit BINGO ist ja was die Menschen dann so sagen Geh doch mal wieder unter Leute!

00:14:45: Oder Zellerwie Na ja, gut.

00:14:48: Oder lenkt dich doch mal wieder ab?

00:14:51: Mhm.

00:14:51: Ähm... oder wie du trauerst immer noch habe ich selber auch die Erfahrung gemacht im Laden das dann jemand kann und gesagt ist immer noch traurig.

00:15:00: Nee ehrlich?

00:15:01: Jaja!

00:15:02: Also das ist Hilflosigkeit, dass es nicht Döse gemeint.

00:15:05: Das müssen wir immer unterscheiden.

00:15:08: Und ich finde alles ist besser in die Kommunikation zu gehen als die Straßenweite zu wechseln.

00:15:14: Stimmt Weißt du noch, was du reagiert hast oder warst du damals schon in der Lage darauf gut für dich zu reagieren?

00:15:21: Ja habe ich in der Traubegleitung tatsächlich gelernt.

00:15:24: Ich mache das mit meinen Klienten auch dass ich so ein paar Phrasen einfach mit denen er arbeite, was ihre Tonalität ist, was sich für sie gut anfühlt beispielsweise seine Arbeit und haben am Schreibtisch irgendwie so ein Paar kleine setze, dass man nicht so überrumpelt ist.

00:15:45: Weil man ist natürlich in dieser Phase des Trauerns – wenn es gerade auch vielleicht noch frisch ist – nicht spontan.

00:15:52: Man ist durcheinander und kann sich nicht fokussieren hat so ein Brainfog.

00:15:56: Und dann ist es wichtig das man etwas in Sicherheit ist.

00:16:00: So ein kleines Gerüst an dem man sich lang hangeln kann.

00:16:05: Ich habe damals erarbeitet ja….

00:16:08: Das war die Antwort Ja!

00:16:09: Er ist immer noch tot.

00:16:12: Weil das mir entspricht.

00:16:14: Das ist sehr provokant und auch konfrontativ, aber da hängt natürlich eine Menge Wut drin.

00:16:23: Aber das war für mich das was ich erarbeitet habe um auch zu sagen... Was ist das für ne Frage?

00:16:32: Ich hätte es auch ganz lieb, aber das ist halt auch individuell!

00:16:37: Und dann kommen wir zum Thema dass Trauer nämlich individuell ist.

00:16:40: Wir leben Wir haben alle ein individuelles Leben, wir haben eine individuelle Gefühlswelt und so trauern wir auch unterschiedlich.

00:16:50: Also der eine weint viel, der andere gar nicht war ja noch gar nicht kann und das macht ihnen auch Todesumstände oder die Umstände im Umfeld.

00:16:59: oder habe ich noch einen ganz großen Päckchen vielleicht an finanziellen Dingen, die ich regeln muss und vorher überhaupt in diesen emotionalen Prozess komme, der ja auch immer bedeuten kann dass ich einfach mal zusammenbreche und im Bett liegen bleibe.

00:17:13: Und das ist eine Frage gewesen.

00:17:16: Ja

00:17:17: diese ist wenn man gar nicht weinen kann oder braucht es Tränen um zu trauern?

00:17:20: was wäre da deine Antwort?

00:17:23: Ja eben gesagt Trauern is so unterschiedlich und ich glaube Träne kommen wenn sie kommen.

00:17:30: wichtig ist dass wir die zulassen, dass wir nicht wegdrücken weil Die bleiben so lange, bis sie geweint sind.

00:17:41: Das ist bei jedem anders und das kann sich immer wieder ändern.

00:17:50: Also die Trauer geht ja nicht weg.

00:17:52: Sie gehört jetzt zu uns weil der Mensch ja zu uns gehört wenn wir jetzt von Tod beispielsweise reden oder auch von Tieren genauso.

00:18:00: ist auch so ein Thema, was abgesprochen wird.

00:18:04: Du weinst wegen deinen Haustieres?

00:18:06: Ja genau!

00:18:07: Weil es hat mich irgendwie fünfzehn Jahre begleitet.

00:18:10: Dass wir viel selbstverständlicher nehmen.

00:18:12: Ich würde gerne mit dir vielleicht starten dass wir dann nachher etwas zusammen haben.

00:18:14: also wenn wir uns auf Geburtsvorbereitung und steht ja auch dieses Köfferchen da bereit.

00:18:18: Also wir wissen halt jetzt geht los die Wehen setzen ein, das Kind kommt.

00:18:22: Dann haben wir diesen Geburtsköfferchen vorbereitet.

00:18:25: Wir würden als erstens vielleicht mal reinpacken wer nicht soweit isst.

00:18:29: Ja, wenn wir sagen vorbereiten so ein paar sich selbst im grüß bauen hast du ja gerade gesagt wie willst du reagieren.

00:18:36: Man könnte ja super gut mit diesen bullshit.

00:18:38: bingo mal das könnte man sicher nehmen.

00:18:40: was hast du da?

00:18:40: wo gab es das jetzt?

00:18:42: Das

00:18:42: heißt ähm Trauerbegleitung will kems können noch mal in den schoenot stehen.

00:18:52: Es hat man schon so alles drauf und da könnte man einfach sagen hey das wird auch nicht zukommen.

00:18:56: also du kriegst diese diese Sprüche werden kommen die willst du darauf reagieren.

00:19:01: Ich glaube tatsächlich, ich schreibe ja nun auch sehr viel und ich finde glaublich dass auch allein der Prozess sich damit auseinanderzusetzen und den Stift zu nehmen um sich was aufzuschreiben das ist doch schon eigentlich so eine super... oder?

00:19:13: Also

00:19:14: du kommst ins Ton und du bist wieder handlungsfähig oder du wirst handlungsfähig Du bist wieder selbstbestimmter So die sich dem annehmen.

00:19:25: man muss nicht unbedingt diesen Powerbullshit-Bingo dazu nehmen.

00:19:28: Ich glaube, es ist einfach gut zu sagen wie möchte ich antworten wenn mich jemand in der Arbeit fragt?

00:19:33: Ich bin noch nicht meine ersten zwei drei Tage.

00:19:36: wer frage und ich mich fragte der Kollege oder mich fragen natürlich einige Kollegen die ist es oder kontrollieren.

00:19:42: was möchte ich?

00:19:43: Antworten?

00:19:44: ja also dazu sagen du das ist jetzt vielleicht nicht der richtige Rahmen um darüber zu sprechen.

00:19:52: Ich versuch gerade wieder, ein bisschen ins Leben zurückzufinden oder was auch immer.

00:19:56: Das kann ja alles auch ganz lieb sein das muss ja nicht sein er ist immer noch tot.

00:20:00: Ja

00:20:01: es passt halt zu dir und vielleicht müssen wir dann nachher die Höhere und Höhere nochmal abholen.

00:20:05: aber ich werde immer an der Einleitung sagen dass du deinen Mann verloren hast auch relativ kürzlich und du eben halt auch sehr präsent bist dadurch dass du einen Einzelhandel hattest.

00:20:18: Du warst ja dann auch da.

00:20:20: Die Leute interessiert das auch irgendwie, ne?

00:20:21: Also ich glaub es ist ja auch irgendwie so eine Neugier.

00:20:26: Jetzt Neugiel klingt in dem Zusammenhang total blöd.

00:20:28: aber dieses... Wie geht's jemanden?

00:20:31: Weil ich finde man is in dem Moment ja so verletzlich und ich glaube dass ist das was Leute so vielleicht fasziniert an den Thema oder weil sie auch so hindern weil sie sagen mir ist das noch nicht passiert war.

00:20:42: wie reagieren diese Menschen?

00:20:44: Ist da dieses Interesse der Menschen doch so groß?

00:20:46: aber die sprechen so wenig mit uns?

00:20:50: Ja, und es kommt auch dazu... Es ist ja nicht mein Verlust.

00:20:53: Ich kann mal so ein bisschen testen.

00:20:56: Was könnte das sein?

00:20:57: Und es ist sehr grundsätzlich immer schön wenn Menschen an teilnehmen.

00:21:05: Ob das dann vielleicht aus Neugierde ist weil man hat eine Information und kann die weitergeben.

00:21:09: Das passiert ja auch häufig in der Kleinstadt oder im Bubble oder so.

00:21:14: Das passiert und dem dann eben vorzubeugen zu sagen Die Information möchte ich jetzt gar nicht drüber reden.

00:21:22: Aber da kommt man natürlich nicht drauf, wenn man sowieso schon durcheinander ist.

00:21:26: Darum ist es so wichtig sich einmal kurz miteinanderzusetzen, dass man zwei oder drei Rasen hat.

00:21:32: Oder eben zu sagen ... Es kommt auch immer auf das Umfeld an und wer fragt logischerweise aber das kann man ja erarbeiten.

00:21:40: Was ist mein Aussagen?

00:21:41: Total lieb, dass du fragst.

00:21:42: Danke schön, aber ich möchte da gerade nicht darüber reden!

00:21:43: Ich finde das ist doch eigentlich eine klare Grenze und ich glaube es ist ja das was wir im Leben immer lernen dürfen und müssen einfach in der Kommunikation eine Grenze aufzuzeichnen.

00:21:52: Und die schützt ja beide Seiten.

00:21:54: Genau.

00:21:55: Ja und es ist genauso wertschätzend eben zu sagen wirklich schön, dass Du fragst, das ist immer immer schön weil das lässt einen trotzdem in Verbindung bleiben.

00:22:09: Wie siehst du das Thema, wenn Kinder trauern?

00:22:12: Kinder anders als Erwachsene.

00:22:15: Ja!

00:22:16: Was glaubst du?

00:22:17: können wir von Kindern was lernen?

00:22:20: Ich lebe mit den Kindern in der Trauer.

00:22:23: Wir können so viel von Kindern lernen.

00:22:25: also es gibt man muss es ein bisschen unterscheiden weil der Horizont der Kinder werden Sie ganz kein sind natürlich nur... gering ist, sie haben nicht die Auswirkungen oder sehen nicht die Konsequenzen fürs ganze Leben und so weiter.

00:22:39: Und das ist auch gut so, dass es ja ein schöner Schutz auch.

00:22:43: Geelter wir werden das so mehr können wir uns vorstellen und das so größer wird kann der Sog der Gedanken werden.

00:22:53: Und Kinder sind... Es gibt so ein schönes Buch ist irgendwie mit den Trauerfützen Sophie und die Trauer Fütze oder so heißt das dann?

00:23:00: Also da wird's so gezeigt Das Mädchen springt rein in die Trauerfütze, wie so ein Hüpfchen springen.

00:23:08: Springt rein

00:23:09: ist traurig und

00:23:10: springt wieder raus.

00:23:11: Und jetzt gehen wir weiter.

00:23:12: So, das finde ich total schön an... Also darum, wir trauen Kindern das nicht zu weil wir aus unserem Traueraspekt meinen Kinder empfinden es auch so.

00:23:21: Das sind aber nicht so.

00:23:23: Und Kinder können gut mit Trauer, denn das ist für Kinder ein Gefühl.

00:23:28: Das habe ich bei meinen Kindern gesehen, die waren dreizehn als man verstorben ist und sie sind ganz anders damit umgegangen.

00:23:35: Die waren natürlich auch...brauchen wir gar nicht drüber reden wie traurig, trotzdem haben die nicht diesen allumfassenden Prozess gehabt sondern die haben dann auch wieder was anderes gemacht und haben sich getroffen viel schneller wieder in Frönigkeit auch gefunden und zwar von jetzt auf gleich.

00:23:53: Okay, die könnten so umschalten?

00:23:55: Genau!

00:23:56: Ja ja... Und es ist ja häufig dass wir auch Trauer bewerten in der Gesellschaft also beispielsweise wenn wir auf einer Beisetzung sind, der hat gar nicht geweint.

00:24:05: Der ist gar nicht traurig.

00:24:07: So oder ich habe relativ in Anführungsdrichten kann mich gar nicht sagen ob man das schnell oder nicht.

00:24:13: Ich hab nach einem halben Jahr meinen jetzigen Lebensabschlitzgefährten kennengelernt und dann gießt es eben auch schnell.

00:24:21: Das ist aber schnell, so ja wir bewerten schnell!

00:24:26: Aber das hat verschiedene Aspekte weil wir gehen immer davon aus wenn mein Mann verstärben würde dann würde mir das nie passieren weil ich muss erst mal trauern wie früher dieses Trauerjahr oder diese zwei Schwarz tragen usw.

00:24:44: Aspekt für die Gesellschaft ist zu zeigen, ich bin in Schwarz.

00:24:46: Ich bin noch nicht voll wieder da oder was auch immer.

00:24:52: Wir sind schnell mit Bewertung sowieso in unserer Gesellschaft und auch was Trauer angeht.

00:24:58: Und wenn jemand am Grab nicht weint dann ist das so.

00:25:01: So what?

00:25:02: Also jeder geht da anders mit um.

00:25:04: Jeder zeigt an das Gefühl oder manche Menschen können Gefühle noch gar nichts zulassen.

00:25:11: Wie bin ich jetzt drauf gekommen?

00:25:13: Wir sind draufgekommen über die Kinder, die damit so frei umgehen.

00:25:16: Die schnell wieder ins Köligkeit finden und das ist ja auch etwas Eigen-... Und wir freuen uns hier an dem Moment für die Kinder zusammen, woher es uns gut ist dass sie jetzt gerade lachen können.

00:25:24: Und wir selber als Erwachsenen, wo du dir sagst, wir gucken wieder anders drauf.

00:25:28: Wir bewerten uns wieder anders was vielleicht von außen so ein bisschen gekommen ist.

00:25:31: Genau

00:25:33: Also ich trau mich oft wohl mit meinen Kindern oder meinem Mann darüber zu sprechen, sodass ich mir eigentlich manchmal wünsche ich mir schon, dass wir darüber sprechen dass ich auf jeden Fall irgendwie möchte, wenn ich tot bin.

00:25:45: Dass das Leben für sie weitergeht.

00:25:46: Ich weiß es ist immer so doof, weil ich bin ja dann tot.

00:25:49: Die müssen gucken wie Sie damit umgehen.

00:25:51: Also die Frage ist kann ich jetzt entscheiden?

00:25:53: Wenn wir wieder über Trauer-Vorbereitung reden, über meine eigene Vorbereitung oder wie ich gerne bestattet werden möchte?

00:26:00: und ich habe mir dann die Frage gestellt.

00:26:02: Kann ich das eigentlich entscheiden oder sollte das eigentlich eher meine Familie entscheiden, wie sie sich gerne von mir verabschieden möchten,

00:26:09: Im besten Fall und das ist eine super Frage, Eva.

00:26:13: Und da kommen wir genau zu dem Thema wenn wir auch mit Bestattern sprechen.

00:26:17: Da sind ja meistens die Menschen gehen nicht zur Bestattungsvorsorge aber es ist schön, wenn man das zusammen entscheidet.

00:26:24: Es heißt ja nicht dass jetzt also du wünschst dir das Deine Familie sagt, das könnte ich mir vorstellen.

00:26:30: Wäre stimmig für uns so?

00:26:32: Oder du entscheidest alleine – es ist auch in Ordnung!

00:26:35: Es ist nur gut sich mit dem Thema auseinanderzusetzen, weil ich weiß aus eigener Erfahrung wie überrumpelnd und überforderndes ist wenn Du in den Trauerprozess reingeschleudert wirst und Du musst entscheiden... Was mache ich für eine Bestattung Musik oder soll das gesprochen werden?

00:26:53: Oder gar nichts.

00:26:55: Und es ist gut, wenn wir uns selber damit auseinandersetzen, dass was will denn möchten und im Prinzip ist es schön den Angehörigen zu sagen Was ihr für Musik wählt oder was euch dann noch gut tut, könnt ihr ja auch noch dazutun.

00:27:12: Oder kreieren.

00:27:14: Also das ist ja auch wenn Kinder im Spiel sind dass man irgendwelche Rituale macht.

00:27:19: Oma ist gestorben im besten Fall... Die Oma, die hat Sonnenblumen gerne gemacht.

00:27:25: Wieso sollen Kinder nicht sonnenblumsam an die Trauergemeinschaft austeilen?

00:27:30: Also dass sie auch so diese Rituale wirklich individuell zu gucken.

00:27:34: was können wir hier machen?

00:27:35: weil ich bin zu den Trauerrednern im Prinzip auch gekommen, weil es gemerkt habe.

00:27:41: Ich hab Klienten überprüft immer im Innern und hab gedacht wieso kommen haben die jetzt schon eine gute Resilienz gut damit beschäftigt, weil sie einen guten Abschied hatten.

00:27:52: Ich bin darauf gekommen dass alle die irgendwie ein bisschen gutes Standing für sich haben schon sich erarbeitet haben einen guten abschied hatten.

00:28:00: und das ist Gestaltung der Trauerkultur und da kann ich als Trauer Rednerin natürlich eine Menge geben.

00:28:11: Aber sag mir kurz, wenn du meinst sie hatten einen guten Abschied.

00:28:14: Du meinst die haben sich gut darauf vorbereitet weil sie eben vielleicht auch schon so eine Bestattungsvorsorge gemacht haben da könnten vielleicht auch gleich noch mal drüber sprechen was das ist.

00:28:23: Also ich habe auch total schöne bestattung mitgemacht.

00:28:27: Ich denke aber darf ich jetzt sagen dass war ne schöne Trauer.

00:28:29: Ja bitte

00:28:30: also

00:28:31: und bedingt Das

00:28:32: war so toll, ich hatte eine Freundin, wie gehört es zu unserer Klicke?

00:28:36: Und hat ihre Mutter jetzt recht früh verloren Fand ich auch mega traurig, aber diese Trauerfeier war so schön.

00:28:41: Also die kam halt in einem Sarg rein und der war bemalt mit Kinderhänden und so.

00:28:46: Aber es waren gar nicht ihre Kinder oder Enkelkinder, die den gemalt haben sondern... Die Geschichte fand ich so cool!

00:28:51: Der Bestatter hat gesagt als sie sich einen Sarg ausgesucht haben, hat sie mit dem Vater da gesessen und die haben gesagt ne das würde man mal nicht gefallen, so ne?

00:28:57: Und dann sagt er so ja, ich mach's ja nicht sagen, aber wir haben ein Sarg, der war auf einer Messe, den haben Kinder bemalt Den könnten wir auch nehmen, so der war dann halt noch günstiger und so.

00:29:07: Und da haben die den angeguckt und gesagt, warum fragen sie uns das genau?

00:29:09: Das ist es weil die Mutter war Erzieherin.

00:29:12: Die hat gesagt wie mega ist das!

00:29:13: Super!

00:29:14: Und ich hatte sie dann ja auch gerade gesagt du sag mal was war das für ein Bag?

00:29:17: und da habe ich so richtig gemerkt dass mir das Gespräch mit ihr auch so gut getan hat weil wir ganz anders darüber gesprochen haben und dir gesagt hey meine Mutter hätte das voll gut gefunden.

00:29:26: Und der Bestatter selbst hat aber in dem Moment gesagt, ob ich das jetzt sagen darf und da war genau die richtige Frage gestellt.

00:29:31: Ja cool!

00:29:31: Die haben auch gesagt bitte kommt nicht ins Schwarz, also das war so... Das hat mich auch so berührt.

00:29:39: Die hat dann noch ein Brief ihrer Mutter vorgelesen.

00:29:41: dass sie stirbt, da könnte ich das noch heulen.

00:29:44: Schön wie ein das berührt ist bei dir schön.

00:29:48: Wie hast du das geschafft davorzulesen?

00:29:50: Aber Sie hat sich der Aufgut vorbereitet und sagt, wenn du es nicht scharfst davor zu lesen dann springe ich ein.

00:29:56: also die hatte ich selber auch gut vorbereitet.

00:29:58: Da ziehe ich heute den Hut vor, das fand ich richtig toll.

00:30:02: Also da hatte sie's mir auch leicht gemacht, sie auch das Thema anzusprechen auf dem Mutter.

00:30:07: Das war eigentlich auch so eine Klarheit, die sie da hat

00:30:11: Genau.

00:30:12: Und das ist natürlich schon so, wenn das Thema besprochen ist und wenn wir ein bisschen wissen was wir ... selber möchten oder wissen von dem anderen was er möchte.

00:30:22: und das ist wenn Krankheit im Spiel ist ja ein Zeitraum in dem man sich vielleicht damit, man hat die Chance sich damit zu beschäftigen.

00:30:31: Das ist natürlich bei plötzlichen Todesarten anders.

00:30:34: aber trotzdem kann man diese Chance so nutzen und Hospiz- oder Sterwebegleitung machen da einen super Job indem sie eben auch das anregen oder ja eben in die Kommunikation gehen.

00:30:47: Und wenn man merkt, okay das ist nicht besprechbar dann ist es auch in Ordnung.

00:30:51: Das entscheidet ja jeder für sich.

00:30:55: Aber das ist eine gute Vorsorge zu sagen ich möchte gerne mit euch darüber reden was ich gerne möchte.

00:31:01: Ich habe das alles festgehalten also ich hab ne Vorsorge da kannst du eben festhalten dass du für ne Bestattung möchtest oder Bude bestattet werden möchtes.

00:31:10: Ja, ein flexibler Prozess weil es kann sich ja auch mit den Gesetzen ändern.

00:31:16: Vielleicht sage ich noch mal, ich möchte das nochmal überarbeiten aber das ist ja jederzeit möglich.

00:31:21: also jeder Bestatter hat so einen Vorsorgeordner dem man sich abholen kann und dem man ausführen kann.

00:31:28: da kannst du zum Beispiel auch bis hin zur Versicherung mit Versicherungsnummer und dass alles vorbereitet dass das wirklich nur eingetütet werden muss und gekündigt werden muss Also Versicherungen beispielsweise, dass du dann wirklich Versicherungsnummer einträgst und so weiter.

00:31:46: Dass das nur noch eingetötet werden muss und weggeschickt werden müsste.

00:31:50: Also um den Hinterbliebenen dazu leicht wie möglich zu

00:31:52: machen?

00:31:52: Genau!

00:31:53: Eigentlich muss ich ja ganz gut was grad so sagst.

00:31:56: Wir sind nicht halt so doof eigentlich.

00:31:57: wir wissen ja das gestärben Ja Wir

00:32:00: wollen das aber nicht wahrhaben!

00:32:01: Ich meine natürlich möchte ich nicht, wie bei der Geburt den errechnet Termin haben.

00:32:04: Kein Wahl.

00:32:06: Das würde ja alles ändern glaube ich.

00:32:08: Aber trotzdem was fehlt uns?

00:32:12: Dass es für uns selbstverständlich wird, dass wir erledigen.

00:32:15: Was glaubst du könnte ein Anreiz sein zu sagen mach das fertig oder muss man als immer erst selbst erlebt haben?

00:32:22: Ich glaube es gibt immer einen Anstoß Tatsächlich?

00:32:26: Also wie jetzt, wenn du sagst deine Freundin hat erlebt, sagen wir mal sie hätte was Schlechtes erlebt und du siehst es als vielleicht ist für dich der Anstoß zu sagen oh das möchte ich auf keinen Fall für meine Kinder.

00:32:40: oder im Momentan ist ganz aktuell Desk Cleaning heißt das also wo man wirklich durch seine regelmäßig durch Kleiderschränke durch Haushalt usw.

00:32:51: geht um zu gucken, dass der Haushalt die Hinterbliebenen nicht eine Müllhalde vorfinden.

00:32:58: Sondern das Haus muss irgendwann ausgeräumt werden?

00:33:01: Kann ich schon ... Was kann ich tun um einfach klar hier zu leben und auch kein Chaos zu hinterlassen?

00:33:08: Also wirklich auch im Hinblick auf die Angehörigen sind auch Vorsorgeaspekte für andere in dem Fall.

00:33:17: Ja, das stimmt!

00:33:18: Wenn man so denkt, man hat ja nur Eltern, die ein riesiges Haus haben wo man denkt, ich hab das meiner Freundin eben auch erlebt.

00:33:25: Das war so krass für sie, das ganze Haus leer zu räumen und die hat dann einfach alles nur noch weggeschmissen.

00:33:32: Aber das Kratze war ... Sie hat das mit ihrer Mutter zusammengemacht?

00:33:37: Die war dann halt da und ich war mit, weil die musste das Haus ausräumen oder sich verkleinert haben.

00:33:43: Da lebte die Mutter noch.

00:33:44: Das Ding ist schon sehr schlecht.

00:33:46: Ich war dann halt auch da und es war so krass, wie ihre Mutter unten saß ich weiß mal im Keller und wir haben dann ... Ich bin dann auch mal hin zum Helfen.

00:33:53: Und wirklich hat sie noch alles ... Nein das nicht!

00:33:55: Da hat sie gesagt Mama, das brauchst du nicht mehr.

00:33:58: Das war für sie so eine harte Zeit.

00:34:00: aber sie war so froh als es dann alles wegbauen.

00:34:02: Es hat sie ja noch mit ihren Eltern gemacht.

00:34:06: Auch irgendwie ganz gut dass die's nicht machen musste, als ihre Eltern gestorben sind oder in dem Fall ihr Vater lebt noch.

00:34:12: Ich glaube, das war auch ein Mega-Prozess wo sie dann auch wieder anders gedacht hat und andere Dinge schon in die Wege geleitet haben.

00:34:19: Wir müssen auch das und dass und das schon mal klären.

00:34:21: Also eigentlich ist es mit den Eltern vielleicht auch schon mal durchsprechen sein.

00:34:23: aber ich würde mir wünschen so könnten wir da nicht schon mal drüber sprechen?

00:34:27: Ja!

00:34:28: Die nächsten Generationen jetzt sind ein bisschen breiter darüber zu reden.

00:34:32: also sei jetzt mal die Kriegsgeneration.

00:34:35: meine Eltern die wollten da nicht drüber reden.

00:34:40: Das war irgendwie nicht so das Thema für dich.

00:34:42: Aber ist ja auch in Ordnung, da ist ja jeder anders komisch.

00:34:46: Anders komisch?

00:34:49: Ja, aber diese Test-Kinning ... Insofern muss ich ein bisschen schmunzeln, weil ich hab mal als Scherz gesagt, ich räume immer oder guck immer halt das ein bisschen meinen Kleiderschrank auf und gucke mir das fruchtbar peinlich wäre wenn meine Spiegermutter meinen Kleideschrank eigentlich mit dir was zerkennen.

00:35:06: Aber da ging es mir eher nur darum, was denkt die nachher noch über mich?

00:35:10: Ich liebe meine Schwiegermutter.

00:35:11: Wir haben ein super gutes Verhältnis und das würde ich ihr auch genauer sagen weil ich eigentlich mal möchte dass Menschen auch ein gutes Bild von mir haben.

00:35:18: also weißt du was ich meine.

00:35:19: kann man so den Drang hat auch nach dem Tod Das Leute irgendwie noch gut übereindenken was wir das ganze Leben versuchen das bloß keiner schlecht übereindeckt?

00:35:28: Also... Das ist

00:35:29: interessant.

00:35:30: Da können wir nochmal einen extra Parkgast überwarten, ne?

00:35:32: Das ist irgendwie

00:35:33: auch noch mal so.

00:35:33: Hoffentlich denkt er jetzt keiner schlechten über.

00:35:36: Ich nehme noch einmal mit Trauervorbereitungen.

00:35:38: Ist im Prinzip auch diese Bestattungsvorsorge da, einfach mal hinzugehen.

00:35:41: Mich hindere ich das immer noch.

00:35:42: Wir haben ein bestandener Mensch direkt in der Nachbarschaft.

00:35:45: Da denke ich immer, wo?

00:35:46: eigentlich müsste ich da einfach mal hingehen und mal fragen, was muss ich jetzt machen.

00:35:48: Was kostet das dann?

00:35:49: Also wenn ich das mache, was kostet es?

00:35:52: Weißt du das?

00:35:53: Das kostet nichts!

00:35:54: Also ich gehe dann hin und sage, ich möchte schon mal irgendwie so einen Ordner haben.

00:35:56: Und dann beschäftigen

00:35:57: Sie mich?

00:35:57: Genau ja oder machst ein Termin und sagst entweder nimmst du den Ort mit oder machst einen Termin.

00:36:02: Und sagst Ich würde da gerne was habe ich für Möglichkeiten?

00:36:06: So und wie verhält sich das mit dem ordner?

00:36:08: soll ich denen bei ihnen lassen?

00:36:09: darf der Bei mir sein was auch immer?

00:36:11: Dann muss jemand aus deinem haushalt wissen wo der ordner zu finden ist.

00:36:15: Na so Da geht natürlich eine Menge.

00:36:18: und dass es ich finde total gut weil wir uns Wir kriegen, wenn wir die Trauer an sich und den Tod an sich zulassen.

00:36:28: Jetzt trauert noch mal außen vor, weil es ja mehrere Aspekte nicht nur den Tod gibt.

00:36:33: Aber wenn wir den Tod und den Gedanken das unser Leben endlich ist zu lassen, kriegen wir mehr Qualität in unser Leben.

00:36:41: Weil wir wissen dieser Tag is jetzt einer dem lebe ich heute!

00:36:45: Also diese Ereignisse im meinem Leben haben das komplett verändert Also meine Sichtweise verändert immer und immer wieder.

00:36:54: Nach dem Tod von Epi habe ich nachher, also meines Mannes, jeden Tag etwas Neues gemacht um ins Leben zurückzukommen.

00:37:04: Ich habe nie den gleichen Weg zur Arbeit genommen.

00:37:06: Immer einen anderen.

00:37:07: Jeden Tag

00:37:09: was anderes!

00:37:09: Aber ganz bewusst wie bist du denn darauf gekommen?

00:37:12: Das war Intuition in diesem Fall.

00:37:14: Ja... Also ich habe für mich festgestellt dass ich, das haben wir ja alle.

00:37:20: Wir haben so unsere Routinen und diese Routine waren für mich alles mit... Das war immer das alte Leben.

00:37:27: Ich habe alles mit dem alten Leben verbunden, gesagt, ich muss irgendwie neu gestalten!

00:37:32: Das hast du natürlich nicht am Anfang?

00:37:33: Das kommt irgendwann.

00:37:35: Am Anfang hast du andere Dinge.

00:37:37: aber nochmal auf die Vorsorge zurück zu kommen.

00:37:40: Das sind auch Dinge wie zum Beispiel finanzielle Absicherung.

00:37:46: Ja, auch da können wir hinschauen und sagen was passiert wenn ich jetzt sterbe?

00:37:51: Ich war Hauptverdiener in unserer Familie.

00:37:54: Also mein Mann war der Hausmann.

00:37:57: Das Einkommen in Anführungsstrichen wäre weggefallen.

00:38:00: also auch dazu gucken dass wir nicht wenn jemand verstirbt in der Familie das dann finanzielle Not entsteht

00:38:09: Stimmt, aber wie das meint du meinst ist ja guckst gut wenn ich jetzt sterbe.

00:38:13: da muss ich ja gucken dass meine mann oder meine frau in dem fall es sich auch noch mal.

00:38:16: besonders hört man ja auch so selten dass die frau sagt Ich bin die haupferdienerin mit meinem Mann war der Hausmann und dass man da aufsagt Boah.

00:38:22: Ich habe eine Verantwortung weil wenn ich weg bin Wer hätte den Laden weitergemacht?

00:38:28: Mit Arbeiter.

00:38:29: Wenn

00:38:29: ich an der Stelle deines Mannes gestorben, wenn man das im Zulästich bedanken ...

00:38:32: Ja!

00:38:33: Und überlegt was wäre denn dann gewesen?

00:38:35: und zu gucken, okay, was müsste ich jetzt machen, damit ich eigentlich über den Tod hinaus ein gutes Gefühl hätte, dass ich kein schlechtes Gewissen ... Wir wissen ja nicht wo wir landen, ne?

00:38:43: Genau.

00:38:43: Wenn da irgendwie so rumkollende Sachen sagen oder immer mit einem schlechten Gewissen irgendwo rumfliegt.

00:38:47: Das sind auch noch so Dinge... Es ist ja alles möglich.

00:38:50: also ... Da zweit es ja nun mal einfach keine.

00:38:53: Deswegen finde ich auch cool dass wir uns auch alles erlauben zu denken, was uns irgendwie gut tut.

00:38:57: Ich hab da auch schon die wildesten coolen Geschichten gehört wo ich minimals erlaub'n würde das zu verurteilen.

00:39:02: sein Gespins

00:39:03: wird dann immer sagen...

00:39:04: ...ich bin dann eher neugierig und denk echt?

00:39:06: Und danach hast du's bekommen gehabt so wie du es ja auch erzählt hast.

00:39:09: Lohn war noch mal im Raum und habe ich schon so viele Geschichten gehörten.

00:39:14: Ich hör die total gerne weil auf ganzes mich so eine Art Trauervorbereitung.

00:39:18: Wo ich denke wie cool

00:39:19: irgendwie

00:39:20: Wir sind ja gar nicht wirklich weg Je nachdem, was wir auch noch selber zulassen über den Menschen.

00:39:26: Absolut und auch das sind ja Dinge die wir mit Trauern denn beispielsweise wenn wir das umfeld sind super teilen können dieses Wir können kontrollieren wenn das jemand ist aber wir können vielleicht auch in unseren eigenen Erinnerungen mühlen.

00:39:42: Was verbinde ich mit dem Verstorbenen?

00:39:44: Ja kann nicht dem Hinterbliebenen der mir jetzt gegenübersteht Vielleicht nochmal meine erinnerung teilen und sagen Mensch, der war ... Ich hatte das neulich.

00:39:53: Die war bei uns noch im Laden kurz vor ihrem Tod und hat mir alles gut gewünscht.

00:39:58: Und ich fand es so besonders!

00:40:00: Das sind einfach Schöne.

00:40:02: Das sind nur Kleinigkeiten.

00:40:03: Aber da zu wühlen und zu gucken was verbinde ich denn mit dem Verstorbenen?

00:40:08: Kann das vielleicht den Hinterbliebenen gerade gut tun, etwas Gutes zu hören oder eine Qualität hervorzuheben?

00:40:17: Das bringt uns ein bisschen aus diesem Aus dieser Ohnmacht heraus, was sag ich denn jetzt?

00:40:23: Weißt du was?

00:40:24: das für mich doch so ein total schöner Tipp.

00:40:26: Man könnte auch in die Trauerkarte einfach noch sagen, weil du, wenn ich deine Mutter oder deinen Bruder, deine Schwester das letzte Mal gesprochen hab, das war das!

00:40:34: Ich meine es war ein super Geschenk, dass jemand sagt, so hast du ihn das letzte mal erlebt, er lebt das Traum und ist ja gar nicht... Das ist schwierig.

00:40:41: jetzt zum Beispiel, wenn der Vater von ihm steht den du gar nicht kennst, wo du einfach nur sagst, ich möchte aus derjenige weiß sehen und mein Beileid Man weiß, man hat dieses Person noch mal gesprochen.

00:40:50: Das ist ja total geschenkt!

00:40:52: Wenn wir das vielleicht nochmal aufschreiben in einem Satz und übrigens...

00:40:55: Absolut!

00:40:55: Ich hatte auch noch einmal die Mutter von der damals ehemaligen Freundin.

00:40:58: Wir hatten uns leider zerstritten aber ich habe nur gesagt, ich bin total froh.

00:41:00: Ich hab deine Mutter noch mal beim Fleischer gesehen und wir haben uns noch einmal gesprochen.

00:41:05: Und ich habe mich total gefreut sie noch mal zu sehen und diese Situation wollte ich hier auch einfach dalassen.

00:41:11: Das war auch so.

00:41:11: meine letzte Erinnerung, das ist eigentlich...

00:41:14: Das ist total schön.

00:41:15: oder auch eben zu sagen Ich erinnere mich noch, als wir Kinder waren und du von deinem Vater das und das erzählt hast.

00:41:22: Vielleicht ist es so da wirklich sich die Gedanken nicht auf die klassischen Trauerkarten oder wenn's so is', dass ist auch alles in Ordnung.

00:41:31: Es ist glaube ich alles besser als nichts zu tun oder zu sagen.

00:41:35: Aber manchmal kann man rühlen und findet Dinge und denkt ach guck mal, erinnne ich noch!

00:41:42: Das sind Trauergeschenke.

00:41:47: Voll schön.

00:41:48: Ich hab einen Kommentar gehabt von einer aus meiner Community, die schrieb dann, ich habe vor meiner Oma immer noch

00:41:55: das gute Besteck

00:41:57: und so geschier mit so einem Goldrand wo sie halt immer sagt, das stelle ich dann halt hin?

00:42:01: Und ich denk dann halt immer an meine Oma!

00:42:03: Das finde ich mir auch

00:42:03: schon.

00:42:04: Ja, ist schön.

00:42:04: Und andere sprechen sich aber vermutlich auch an und sagen... Ach, das ist ja ein cooles Bestecken wenn man sagt, dass es das Gutebesteck der Oma war.

00:42:11: Also ich hab auch noch ganz viele Erinnerungen an meinen Oma und freue mich, wenn mir das in die Hände fällt zufällig nochmal oder mein Mann schafft es irgendwie seine Tante so lebendig zu halten.

00:42:20: Ich hab die nie kennengelernt, na?

00:42:22: Ilse... Aber Ilse ist das so als würde ich sie kennen.

00:42:25: So und du sprichst jetzt über

00:42:26: Ilse?

00:42:27: Ja!

00:42:27: Und von selbst meinen Jungs... Ja herrlich!

00:42:30: ...kenn Ilse.

00:42:31: Und wenn ich dann bei den Eltern bin, von meinem Mann, dann reden wir auch über die.

00:42:34: Ach, die hätte ihr hier ganz rausgeholt.

00:42:38: Sie war halt eben auch glaube ich eine ganz besondere Person hat auch in der Lebenshilfe mitgearbeitet.

00:42:43: also sie war halt eine besondere Person, die eben auch noch bei ihrer Schwester dann gelebt hat.

00:42:48: Jetzt sich um sie gekümmert und diese Geschichten ... Ich liebe dich, muss doch immer lachen.

00:42:52: Und ich hab das Gefühl, ich kenn die!

00:42:54: Ja, schön herrlich.

00:42:56: Also wir müssen uns einfach nur trauen darüber zu reden.

00:43:00: Auch wenn du sagst nochmal die Situation, dass du nach einem halben Jahr das Glück hattest jemand neu kennenzulernen?

00:43:08: Für mich wäre es ein Wunsch für meinen Mann, wenn nicht mal nicht mehr da bin, Eilt noch mit Menschen, die im Boot wohnen.

00:43:16: Und dann bin ich ja nicht weg!

00:43:18: Ich hatte meine Freiheit mit ihm.

00:43:20: Die kann uns ja keiner nehmen und die kann auch keiner probieren... Aber das ist doch eigentlich schön.

00:43:26: Also warum freuen die Menschen sich da nicht?

00:43:28: Jaa, das gehört nicht

00:43:30: ne?!

00:43:32: Also sie sag mal schon so.... Ja, genau.

00:43:34: Und darum ist es so wichtig dass wir aus dieser B- und Fährurteilung rauskommen wie ob jemand lustig ist in der Trauer.

00:43:43: Trauer und Humor, Trauer & Sexualität!

00:43:45: Ich bin ja Trauerdozentin einer Freimutakademie und dort ist das so wenn ich mit den Lernenden das Thema Trauer... Also dann geht's einen Tag um das Thema trauer und dann gucken wir drauf was verbindet ihr für Gefühle mit Trauer?

00:44:03: dem geben wir sehr viel Platz.

00:44:06: Und das ist so schön, weil dann wenn man wühlt sieht man okay.

00:44:09: natürlich ist da Wut, Enttäuschung, Traurigkeit was auch immer.

00:44:14: aber es gibt eben auch wie ich's auch in deiner Story gestiegen habe Liebe.

00:44:19: ja wir würden na?

00:44:21: So ähm ich hab hier dieses ähm dieses Herzes liebe ich so.

00:44:27: Das sind unsere Tränen.

00:44:30: Oh nee.

00:44:31: Das sind unsere Tränen, wo haben wir es jetzt so?

00:44:34: Ja und auf der Kehrseite warum wir so traurig sind... das ist die Liebe, die da immer hinter steht.

00:44:43: und was uns unsere tiefe Traurigkeit ja auch zeigt ist dass da auch auf der anderen Seite die die Liebe ist.

00:44:51: Warum

00:44:51: wir so Traurigs sind!

00:44:53: Und das bringt uns wieder zum Thema Dankbarkeit weil dass wir so lieben durften, dass dieser Mensch so einen Platz in unserem Herzen hat und auch behält.

00:45:03: Denn das Thema Loslassen heißt nicht, der Platz bleibt im Herzen und ich kann auch in einer neuen Beziehung

00:45:11: trauern.".

00:45:14: Das gehört auch dazu, weil das Thema gehört ja zu mir.

00:45:17: Das ist meine Familie und meine Kinder sind ja auch in Trauer immer wieder und immer wieder.

00:45:21: Weil der Prozess dauert einen Leben lang.

00:45:25: Der ist nicht abgeschlossen und abgehakt.

00:45:28: Und darum ist es so wichtig zu gucken dem Umfeld auch zu sagen, ich bin nicht mehr ein gleiche Mensch.

00:45:36: Ja, stimmt da?

00:45:37: Ja, das finde ich ganz spannend.

00:45:38: Ich glaube dass viele auch damit irgendwie vermischen... Da ist jemand, die hat den anderen vergessen oder man darf ja nur sich einmal im Leben verlieben und ist dann in der Klasse bis zum Lebensende verbunden.

00:45:53: Sag ich mal körperlich und menschlich weil wir da sind aber danach geht diese Liebe halt anders weiter.

00:45:59: und ich würde auch sagen dass man das mit seinem neuen Partner seiner neuen Partnerin teilen kann.

00:46:04: Und ich finde das Bild grad so schön.

00:46:05: Ich würde es auch gerne Kindern mitgeben wollen oder keine denen, die mir zuhören und uns zuhörten.

00:46:10: Da war nämlich auch die Frage wie kann ich das mit meinen Kindern noch besprechen?

00:46:13: Ich find' dass ist ein total schönes Bild diese Träne und das Herz.

00:46:17: Das ist ja wunderbar!

00:46:19: Ja, es kippt das auch

00:46:20: Kinder richtig gut auf.

00:46:21: Das könnte man ja auch mit denen dann mal aufmalen und dann hat man auch was getan mit seinen Händen.

00:46:28: Jetzt diese Erlaubnis, dann sag guck mal.

00:46:30: Dass die Träne, du weinst sie geht wieder in das Herz.

00:46:32: Das wird immer größer.

00:46:35: Ja finde ich auch.

00:46:36: und dass Du hattest in einer Story auch noch gesagt brauchen müssen wir um Erlaubnisfragen?

00:46:42: Ja um Erlaubnisfragungen, das war nochmal für... für Trän oder du meinst?

00:46:47: Ja, ich glaube für Trauer.

00:46:49: Oder um zu trauern.

00:46:50: Ich hab's nicht... ja, ich meinte, ich hatte es so verstanden.

00:46:53: Vielleicht habe ich sie auch falsch verstanden!

00:46:54: Ich glaube viele vergessen einfach oder wissen einfach nicht dass Trauer eine ganz natürliche Reaktion auf ein Verlust ist also körperlich und auch geistig.

00:47:06: das ist eine natürliche reaktion die ist ganz normal.

00:47:12: nur wir haben wir haben das so negativ belegt dass wir das eigentlich weg haben wollen.

00:47:21: Darum findet es so wenig statt.

00:47:23: Die Farbe schwarz stört mich auch, und was könnten wir denn zum Beispiel aus anderen Kulturen noch mal lernen?

00:47:29: Weil ich glaube jetzt gibt's ja auch... Ich meine, es ist bei uns jetzt so, dass wir so fauern aber es gibt ja auch total spannende Kultureen wie richtig mit Party machen

00:47:37: z.B.,

00:47:37: ne?

00:47:37: Und die dann sagen, wir essen jetzt nur das, was der Mensch ... geniebt hat.

00:47:42: und ich weiß eben auch, also bei uns in der Familie ist auch noch jemand verstorben die kamen oder kommt aus amerika.

00:47:48: Und da ist es wo.

00:47:49: immer an ihrem Geburtstag sozusagen wird ein Grab genau das hingestellt was ihr zwei gerne gegessen und getrunken habt.

00:47:54: Und eine Trauerfeier wurde genau das gegessen... ...und getrunkelnd was sie gerne mochte.

00:47:58: Mir wäre klar, da würd's ne Pommelsparty geben würde ich mir wünschen.

00:48:01: Also dass

00:48:01: Leute ne Pommes essen auf meine Koste.

00:48:03: Was

00:48:03: wissen wir schon gebucht?

00:48:04: Würde ich

00:48:04: dann mit in die Versicherung rein parken und sagen so alle Gäste.

00:48:11: Aber gibt es da so was, wo du sagst, da könnten wir mal genauer hinkommen?

00:48:14: Das hast du auch in der Zeit, wo dich jetzt so intensiv damit beschäftigt hat.

00:48:18: Wo würdest du sagen das sind so Dinge die habe ich vorher auch noch gar nicht gewusst und die könntest du mal teilen mit uns.

00:48:23: Du sagst dass ist mir auf dem Weg jetzt begegnet, wo ich eben so viele Menschen auch kennenlerne, die du begleitest.

00:48:30: Dann sagst du, das fand ich ganz tolle Dinge, die könnteste mit uns teilen.

00:48:34: Also zum einen Ich sage jetzt mal der kulturelle Unterschied zu Amerika Südamerika, wo sie ja den Dia des Delos Muertos haben.

00:48:46: Kennst du?

00:48:49: Das ist mittlerweile ein bisschen wie Karneval, das sind Schade.

00:48:53: Ursprünglich ist es eben um den Tag der Toten zu gedenken und da meilen sich alle an die Skelette oder ganz besondere Make-ups aber alles auf den Tod gemünzt und da wird der Tod und die Verstorbenen gefeiert.

00:49:10: Die Kehrseite eben.

00:49:11: wir leben und wir leben das Leben und wir feiern das Leben Und der Tod gehört dazu.

00:49:18: Großartig, ja.

00:49:20: Es gibt Stämme in Südamerika die graben... Die haben momifiziert und graben ihre Toten einmal im Jahr aus und feiern mit denen.

00:49:28: Also ich meine, ob wir das brauchen weiß

00:49:30: ich nicht.

00:49:30: Ja ist

00:49:31: strange aber für die ist es normal.

00:49:34: Und wenn wir nach Osteuropa zum Beispiel gucken, finde ich sehr schön sie halten Totenwachen da wird oder Irland auch Ursprünglich, das wird jetzt glaube ich auch nicht mehr gemacht.

00:49:45: Aber da wird der Verstorbene zu Hause in einer guten Stube aufgebahnt und dann kommen die Nachbarn und es wird gefeiert und gesprochen.

00:49:52: Es werden Geschichten geteilt und es geht gegessen mit dem Toten zusammen.

00:49:57: Und das ist...

00:49:58: Ja, ja.

00:50:02: Die Totenwache haben wir ja auch gehabt also dass man wirklich am Bett wacht den Übergang begleitet.

00:50:12: Das haben wir natürlich jetzt so alles nicht mehr, ich glaube wir haben mehr Zeit in dem ganzen Prozess als wir wissen.

00:50:21: also es muss nicht immer alles gleich passieren sondern wie die Bestatter auch vor Ort ja mittlerweile Kühlbetten haben und einen eigenen Raum dass man zwei drei Tage immer wieder auch den Verstorbenen besuchen kann.

00:50:37: Verwesungsprozess, der verfall nicht ganz so krass ist.

00:50:42: Genau das werden die runtergekühlt.

00:50:45: also es gibt schon Möglichkeiten.

00:50:47: wir müssen ein bisschen wühlen und auch was wir möchten und was uns gut tut.

00:50:53: eine Vorsorge an sich ne reine Trauervorsorge ist schwierig weil wir nicht wissen wie es sich anfühlen wird ohne den Menschen.

00:51:01: Wir können das natürlich erahnen und heute sagen ich glaube so Das fände ich schon mal gut, vielleicht Rahmenbedingungen.

00:51:09: Aber wenn wir in dem Trauerprozess sind wissen wir nicht was es mit uns macht.

00:51:12: das kann so sein und das können so sein.

00:51:16: Es sind die Umstände dann auch das wissen wir natürlich nicht.

00:51:20: Wobei ich dass auch wieder mit einer Geburt irgendwie vergleichen wollen würde.

00:51:23: Wir wissen ja auch gar nicht Wenn ein neues Leben in unser Leben tritt Wissen wir auch nicht wie's wird?

00:51:29: Und wir lassen uns darauf einen.

00:51:30: nur ist halt sichtbar da.

00:51:32: Also das ist ja auch etwas, da können wir uns ja gar nicht drauf vorbereiten.

00:51:34: Weil wir gar nicht wissen wie dieser Mensch ist und es ist irgendwie beides eine Parallel.

00:51:37: Wir wissen nicht wie's mit dem Menschen ist der Kompil.

00:51:40: Und wir wissen nicht was ohne ist.

00:51:41: und ich sage auch auf meine Kinder, wir reden halt oft im Zimmer über dieses Thema und dann sag ich Stemme jetzt irgendwie so vor, als ich nicht geboren war habe ich ja auch nichts gemerkt.

00:51:50: Ich glaube für mich als diejenige, die geht, ist es gar nicht so schlimm, dass es für die bleiben.

00:51:55: Das ist halt das Unfaire.

00:51:56: Ja.

00:51:56: Dann bleibt es halt und vielleicht war der Abschied doof noch mal.

00:52:02: Suizid ist ja auch nochmal ein anderes Thema, wo man aufs Tag kann sich überhaupt gar nicht drauf vorbereiten.

00:52:08: Und das ist auch nochmal so'n extra Thema ... was du ja leider auch erleben musstest, wo ich glaube es ist auch so ein Thema, was auch hier in der Region nicht so einen Raum bekommt.

00:52:20: Da spielt ja noch ganz viel anderes mit da.

00:52:21: Ist ja auch etwas, was wir auch nochmal abtun.

00:52:24: Ich hab manchmal auch das Gefühl, wir verurteilen den Menschen auch noch so weil er oder sie sich erlaubt hat aus dem Leben auszuscheiden.

00:52:32: Dann kommen so Dinge wie Feige oder ... und dann stellen dann so Dinge, da denk ich so Leute!

00:52:41: Das können wir nicht fassen?

00:52:43: Ich glaube, wir können nicht fachen was da passiert.

00:52:46: Und da wäre noch mal für mich zum Beispiel ein No-Go darüber zu urteilen.

00:52:52: Das wäre für mich so eins, wo ich sage das ist für mich ein No Go weil dass nie jemand keiner nachvollziehen kann weder der zurückgeblieben ist Weil wir nicht wissen, was war da in dem Moment los mit den Menschen?

00:53:05: Zum Einen.

00:53:05: Also Suizid ist wirklich noch mal ein extra Thema weil bei Suizide steht meistens die Todesart im Vordergrund.

00:53:14: Nicht der Verlust!

00:53:19: Das ist eine Erfahrung, die ich gemacht habe und die ist sehr unschön, weil dir wird auch deine Trauer abgesprochen.

00:53:30: Ja, weil deine Trauer im Prinzip keine große Rolle spielt.

00:53:35: Sondern die Sensation in Anführungsstrichen, dass sich da jemand erlaubt hat aus dem Leben zu scheiden und zwar selber entschieden hat.

00:53:43: Also dieser Umstand ist größer als das was die Trauerenden empfinden oder das was gerade bei den Trauernden spielt ganz häufig?

00:53:55: Ja das stimmt!

00:53:56: Weil man also erlebe ich auch so... Ich finde das Thema kommt immer näher.

00:54:00: Hab ich das Gefühl, vielleicht kommt es auch durch die Medien, dass es uns einfach auch immer mehr sichtbar gemacht wird?

00:54:07: Ich glaube wir haben da ja so eine Sorge, sehen wir in den Zahlen was auch psychische Gesundheit angeht.

00:54:14: Da ist ja gerade ganz viel wo.

00:54:15: ich denke trotzdem ist es so, da hast du recht!

00:54:18: Da steht wirklich die Todesart im Vordergrund und die Trauernden müssen eigentlich ein Stück zurück und die geht's gar nicht wirklich.

00:54:28: Wir haben eine ganz große, ein Großartigenverein der heißt AGUS.

00:54:41: Die haben sich dem Thema angenommen und egal.

00:54:46: also ich glaube die haben fünfzig Heftchen Themenheftchen, was sich alles um Suizid dreht.

00:54:55: Und finde ich großartig.

00:54:57: für Menschen die da Hilfe brauchen ist Agus Adresse Nummer eins weil sie wirklich, wirklich gute Arbeit machen und bei mir ist es ja jetzt über zwei Jahre her und dass mein Bruder sich suizidiert hat.

00:55:16: Ich hatte damals nicht die Möglichkeit.

00:55:17: Ich war gerade achtzehn geworden, das heißt ich war aus allen Kontrollmechanismen raus.

00:55:22: Hab mit trauernden Eltern gelebt, die natürlich in Schuldvorwürfen selbst vorwürfe eher trunken sind und mich hat gar keine auf dem Schirm gehabt.

00:55:32: Und Argus gab es noch nicht!

00:55:34: Ja...

00:55:35: Das ist schon schwierig für ein Trauabprozess weil ich hab da ja gar nicht stattgefunden.

00:55:44: meine Eltern gestützt und meiner Eigentrauer habe ich viel, viel später jetzt in meinen eigenen Prozessen angeguckt.

00:55:52: Und auch da hört das nicht auf weil auch da ist der Mensch ja nicht mehr da.

00:55:57: also meine Kinder haben keinen Onkel mehr den ich vielleicht gebraucht hätte als mein Mann verstorben ist.

00:56:02: wo du wieder auf die Füße fern denkst so man es wäre echt gut wenn wir jetzt hier wären sie braucht dich gerade.

00:56:09: Na, also es dreht sich immer wieder.

00:56:11: Der Aspekt kommt immer wieder, dass der Mensch nicht mehr da ist.

00:56:15: Hast du dich meine?

00:56:17: Ja, der war vier Jahre älter.

00:56:19: Ja

00:56:20: genau.

00:56:20: Wenn man sagt, der große Bruder, aber irgendwie auch krass, das man nach so langer Zeit... Also erst mal, dass du da nochmal hingeguckt hast und ich habe mir den Podcast angehört, den du auch schon würdest, würde ich auch noch einmal sehr empfehlen.

00:56:33: Den anzuhören finde ich richtig toll.

00:56:35: auch, wo ich gedacht hab, so einfach auch nochmal zu gucken was weiß ich eigentlich gar nicht über dich und war vielleicht noch mal wichtig zu wissen, wie du auch zu diesem Thema gekommen bist.

00:56:46: Aber das ist auch krass so in welchem... Also dass du da vielleicht ja auch früher gar nicht darüber nachgedacht hast, dass es ein Thema ist wo du nochmal hingucken solltest und da eine Anlaufstelle zu finden, wo du dahin gehst und was das für dich für eine Bereicherung war, das nochmal anzugucken.

00:57:02: Absolut!

00:57:03: Auch nochmal zu sagen nur weil's Argus jetzt damals nicht gab, es ist ja heute da würdest du sagen, dass auch das für dich eine Anlaufstelle jetzt ist?

00:57:10: Also wo du sagst jemand dem das schon ganz lange irgendwie vergangen ist.

00:57:14: Dass es passiert ist da nochmal hinzugehen und zu sagen hey!

00:57:16: Da gibt's noch ganz viele Unterstützung für dich, wo du hingucken hast oder da gibts ja kein Mindest-und Verfallsdatum, sage ich mal, wenn man sagt so und ab jetzt quasi nicht mehr hingucken

00:57:24: Nee, genau.

00:57:25: Genau und das ist in meinem Prozess eben auch dass ich mich an August gewandt habe und gesagt habe Ich stehe da gerade noch mit Das habe ich im Rahmen meiner Abschlussarbeit für die Trauerbegleiter Ausbildung gemacht Da hab' ich eine Selbstrefektion geschrieben Und eben auch dieses Thema wieder aufgegriffen und da bin ich zu August gegangen Hab' ihr angerufen und gesagt ich hab hier mein Thema Als angehende Trauer Begleiterin als Suizid hinterbliebene.

00:57:50: Und die waren so großartig und gesagt, wir machen ihnen das komplette Paket wirklich großartige.

00:57:57: Wirklich mal!

00:57:58: Also die Leute warten auch darauf, dass man... also ich finde, dass wir uns oft auch behindern und immer denken ne, mach mal nicht da liebe ich ja den Satz ein Nein hast du schon?

00:58:07: Genau.

00:58:07: Also eine Frage.

00:58:08: Also für dich hat es.. und vor allen Dingen der Schöne ist ja, dass du mich nur dir damit in die Tür geöffnet hast sondern wenn wir darüber reden und du darüber redest Das mag ich auch an dem Wort Funken zu, dass man einfach sagt du weißt nicht wen es eralt.

00:58:19: Du weißt das einfach nicht, wem das vielleicht gerade hilft oder der weiß... Ich bin grad in die Situation und man hat da jemand anderes, der diese Hilfe braucht.

00:58:26: wenn man einfach weiß, ich kann Argus einfach nennen.

00:58:28: Vielleicht ist da ja auch eine Hilfe dabei wie man damit umgeht, wenn Verwandte oder so erleben, also als Verwanderer oder

00:58:36: Angehöriger.

00:58:39: Wie geht man dann um?

00:58:41: Finde ich auch nochmal ganz schönen Hinweis pack' ich auf jeden Fall auch noch mal

00:58:44: Ja, ist richtig gut.

00:58:45: Also wir machen tolle Arbeit auch für Umfeld in Schulen also die sind sehr toll

00:58:54: feierlich.

00:58:54: Glaubst du nicht dass wir das total... Das ist ja auch so mein Thema, dass wir ganz viel verändern können indem wir auch anfangen anders über Dinge zu reden sie das mehr thematisieren.

00:59:07: auch ich finde wie Gott es an Schule mentale Gesundheit glaube.

00:59:09: ich ist irgendwie so ein So ein Thema, das wir immer erst beleuchten wenn es irgendwie schon zu spät ist.

00:59:15: Also was können wir tun?

00:59:19: Dass dass wir das ein bisschen mehr in den Vordergrund rücken und sagen hey das ist neben Ernährung und neben Schlaf oder so ist es halt total wichtig was für eine mentale Basis haben um uns auch gegenseitig zur Unterstützung zu helfen.

00:59:31: also ich glaube

00:59:31: ja Ja und ich glaub gerade in Schulen ist es total wichtig auch mit Kindern zu arbeiten.

00:59:38: Auch wenn ich Beisetzung oder reden, kreieren dann ist das für mir immer wichtig.

00:59:46: Demenzkranke oder auch wie gesagt Kinder nicht auszuschließen von Trauerfeiern sondern im Gegenteil sie einzubinden und eine möglichst natürliche Art und Weise dass Sie das lernen können, dass wir das vorleben.

01:00:00: Das gehört dazu und es gehört dazu dass wir traurig sind und was finden wir noch in der Trauer?

01:00:05: entdeckst du vielleicht noch andere Gefühle außer nur die Traurigkeit?

01:00:12: und da, wie gesagt, die Kinder zu integrieren.

01:00:15: Und das ist natürlich gut, wir haben einige Städte hier vor Ort oder auch in der Graschaft, die in Schulen gehen oder die Hospizhilfe, die ihr in Schulen geht und redet.

01:00:24: Oder ich habe auch schon Begleitungen in der Schule gehabt.

01:00:26: Das ist einfach gute und wertvolle Arbeit um das Thema sichtbarer zu machen Natürlich einen natürlichen Umgang damit zu bekommen und es nicht so in dieser Tabuzzone stehen zu lassen.

01:00:42: Ich würde gerne noch einen Schenk jetzt noch einmal machen, ich finde wir haben schon ganz viele tolle Tipps oder neue Denkweisen schon mal reingebracht und jetzt hast du ja gerade gesagt auch an Schulen zu gehen das Thema mal mit reinzunehmen.

01:00:54: Jetzt habe ich gerade den Faden verloren.

01:00:55: was ich eigentlich sagen wollte ist dass der Tod auf vieles der Anfang ist.

01:01:00: Bei dir ist ja auch so, dass der Tod von den geniebten Menschen für dich ein Anfang war.

01:01:05: Für was Neues und ich glaube tatsächlich das oft so ein Grund ist, dass Menschen noch mal etwas anders machen in ihrem Leben nochmal genauer hingucken.

01:01:14: Das finde ich nochmal total wichtig.

01:01:15: und mich würde nochmal interessieren du bist ja nun als Trauer Rednerin und Trauer Begleitung.

01:01:20: sag mir nochmal ganz kurz in welchen Bereichen arbeitest du aktuell?

01:01:24: Du hast gerade auch was gesagt von einer Hochstule, an der du bist.

01:01:27: Dass ich noch mal dein Berufsbild also das, was du jetzt machst?

01:01:31: Wie Leute dich ansprechen können, bist du regional begrenzt?

01:01:34: Können alle Menschen aus ganz Deutschland auf dich zukommen so wie muss ich mir das jetzt vorstellen die auch so ein erster Kontakt zustande kommt also wo wie läuft das für dich dann?

01:01:43: Dein beruflicher Neubeginn ja auch den wir auch nach einem Abschied was ja auch vielleicht ein Powerprozess ist nach fast hundert Jahren dritte Generation von einem Jeans-Geschäft, von dem Modegeschäft wo man auch sagt.

01:01:55: Auch da zu sagen ich trau mich jetzt auch so sagen Ich beende das jetzt auch ohne mir Vorwürfe zu machen beginne was Neues.

01:02:02: Wie läuft das bei dir?

01:02:03: Wie ist dein Alltag, deinen Joballtag?

01:02:06: Das würde mich interessieren.

01:02:07: tatsächlich

01:02:08: Also ich hab jetzt ja natürlich nicht mehr diesen Job von zehn bis achtzehn Uhr im Laden zu stehen und den.

01:02:13: Und die ist da jetzt mal den Raum zu geben, sondern ich kann das natürlich freier gestalten.

01:02:19: Ich arbeite online also Trauerbegleitung sowohl per Zoom als auch eins zu Eins oder ein Walk in Talk.

01:02:27: Da sprechen mich eben die Menschen meistens über meine Homepage an oder eben auch über soziale Medien oder eben persönlich hier im Umfeld.

01:02:37: Ja ich will jetzt nicht sagen international, aber ich habe eben auch Klienten in Frankreich oder in Italien sitzt er jetzt aktuell eine.

01:02:44: Das ist natürlich durchs Internet sehr flexibel auch.

01:02:48: Also so ein geregelten Alltag hab' ich in dem Prinzip also in dieser... im Prinzip nicht mehr, wie ich das in dem Kurset zehn bis achtzehn Uhr hatte.

01:02:58: Ich kann das freigestalten und sowohl die Trauer Coachings als auch die Trauereden.

01:03:04: also da ist es ja auch so dass sich entweder von den Menschen angesprochen werde oder eben von Bestattern, ob ich die Menschen begleiten kann.

01:03:13: Und das ist bei mir als Trauerrednerin auch noch mal anders.

01:03:17: Das Angehörigengespräch ist nicht das Angehöhringgespräch, dass sich nur erfahren möchte über den Verstorbenen und das System, sondern ich möchte natürlich auch dort bekommen – die Menschen natürlich automatisch eine Begleitung, weil ich kann es einem vom anderen ja nicht trennen!

01:03:30: Und das is so wertvoll, dass sie im Prinzip gleich ne Trauerbegleitung frei Haus bekommen dass ich da bin und eben auch den Gefühlen erst mal Platz geben kann.

01:03:43: Und das finde ich super wichtig, denn wir können nicht in diesem Rassel der Beisetzung, der häufig da ist, hatte ich ja gerade schon mal angesprochen... Wir sind aber so durcheinander.

01:03:55: vielleicht hätten wir es dann doch lieber anders gestaltet und so ist es mir eben auch gegangen.

01:04:00: gesagt hätte ich das gewusst oder hätte ich da ein bisschen mehr Zeit gehabt?

01:04:02: Dann hättest du für mich einfach einen Stück entspannter gemacht und auch wenn es um Bestattungen geht oder wenn's um Trauerfeiern geht, begleite ich die Menschen auch.

01:04:14: Also ich bin wirklich voll bei den Menschen eben auch als Begleiterin nicht nur als Rednerin.

01:04:20: das finde ich sehr wichtig.

01:04:21: um ja wenn es gerade nicht geht ich spreche die Menschen an gehts grade?

01:04:25: Oder sollen wir machen eine kurze oder ich zweimal durchatmen so dass man wirklich in Kommunikation auch in der Feier ist.

01:04:34: Das ist sehr zugewandt.

01:04:36: Ist ja voll die Brücke, finde ich für die.

01:04:40: aber wie muss ich mir vorstellen so also Jetzt so.

01:04:44: die Leute kommen zu dir und sagen also du sagst bestatter kommt zu dir Aber es kommen auch Menschen direkt zu dir die dich dann finden die dann sagen ich habe dich irgendwie entdeckt.

01:04:53: Die kennen sich vielleicht auch aus anderen umfeldern da nochmal an den Wegen jetzt wann hast du das?

01:04:56: Wann hast du darüber gesprochen dass du das machst?

01:04:59: Du hast ja schon angefangen während du ja noch den Laden hatte sozusagen.

01:05:03: Und wann hast du dich so getraut, das zu sagen?

01:05:05: Oder warst du da immer schon ganz offen mit und gesagt ich mach das jetzt?

01:05:08: also mir war das gar nicht bewusst dass du das machst.

01:05:10: Ja!

01:05:13: Ich hab das einfach gemacht.

01:05:14: die ersten Menschen kamen während des Prozesses vor über einem Jahr und es hat sich...ich habe den Abschluss dann irgendwann gemacht aber das war sekundär eigentlich.

01:05:26: Das ist so ein begleitender Prozess gewesen tatsächlich.

01:05:30: Und

01:05:31: wir haben heute reagiert.

01:05:33: Nach den Trauerfeiern?

01:05:35: Die meisten sagen, wie kannst du das nur.

01:05:38: Oh mein Gott!

01:05:41: Darum habe ich das auch gelernt und darauf habe ich meine Verluste angeschaut und die schaue ich ja weiterhin an.

01:05:49: Das ist schon wichtig weil ich weiß nicht ob sie vielleicht schon mal... Ob es dir schon mal passiert, der soll vielleicht jemand von den Zuhörern passiert ist.

01:05:58: Dass wir auf Trauerfeiern sind oder auf Beisetzungen und die Menschen dann auf einmal losweinen wie die Bescheiden Und du denkst Du kanntest den Verstorbenen ja gar nicht und da spielen andere Dinge dann eine Rolle und da siehst du da sind andere Dinge nicht aufgehäumt.

01:06:13: Und darum ist es mir auch immer so wichtig in Trauerfeiern, wenn wir in die Stimme gehen oder eine Schweigeminute haben also dann auch nochmal den eigenen Menschen zu ermutigen, den eigenen Verstorbenen noch mal zu bedenken und da auch wirklich bei sich zu sein.

01:06:30: Das eine schließt das andere nicht aus.

01:06:31: Wir können bei dem Verstorbenden sein und wir können unsere Verstormenden ebenso in Gedanken dabei haben.

01:06:38: Also... Warst du nicht meine?

01:06:39: Ja, klar.

01:06:41: Wenn ich auf so einer Trauerfall bin, kann sie den verstorben und muss sich trotzdem heulen.

01:06:45: Weil das meine Themen sind, weil ich vielleicht auch andere Dinge gerade betraue habe.

01:06:49: Man steigert sich dann auch rein ... Da merkt man ja auch so Mann, Mensch!

01:06:53: Ich muss aber auch ganz ehrlich sagen... Das tut manchmal auch so richtig gut.

01:06:57: Dass man so

01:06:58: einfach mal dieses Gefühl wird, dass man sagt, eigentlich gut.

01:07:00: Vielleicht auch egoistisch, dass ich einfach mal meine Tränen ließen lassen konnte.

01:07:05: Ich finde es fühlt sich auch ganz gut an, was ich auch noch gespannt finde.

01:07:07: Es ist ja auch nachgewieden dass Tränen-Blössigkeiten ja auch unterschiedlich sind.

01:07:12: wenn ich Träne habe die auch Trauerweine oder Lachtränen...

01:07:15: Ja, die Strukturen des Wassers ist komplett anders.

01:07:18: Das finde

01:07:19: ich auch total spannend.

01:07:24: Also ich denke jetzt nochmal gerade nach, wenn die Zuhörer und Zürgerinnen hier sind, was sie sich vielleicht auffragen Wie schaffst du das?

01:07:31: Wir würden jetzt sagen, du bist immer mit Trauernden und zusammen.

01:07:35: Aber erzähl uns doch mal was ... wie bereitest du dich darauf vor?

01:07:39: Und wie schaffste du es?

01:07:41: Immer wieder diesen Schmerz würde ich fast sagen oder wie geht das mit dir und deinen Gefühlen?

01:07:48: Hast du das Gefühl, ich gehe wieder auf immer rein in den Schmerzen?

01:07:51: Das ist für mich mein Job!

01:07:53: Ich mach das gerne und es tut mir gut.

01:07:54: und kannst du das irgendwie

01:07:55: trennen.".

01:07:56: Deine Gefühlswelt so reinschauen, das betrinkt bestimmt einig also mich jetzt.

01:08:02: Also ich bereite mich grundsätzlich nicht vor gar nichts weil ich weiß nicht um mich geht.

01:08:10: es geht um die Menschen die mir gegenüber sitzen und es geht Um deren gefühle und deren leben Und dass ist ja auch schon eine grenze in Anführungsstrichen.

01:08:21: Ich kann mich total zurücknehmen, was das angeht.

01:08:40: Dann kann ich das sagen und wir können aber in der Begleitung beispielsweise auch was anderes herarbeiten.

01:08:46: Das ist eben das Individuelle, und darum könne ich das nicht vorbereiten sowohl in der begleit... also in der begleitung nicht und auch im Vorgesprächen für die Trauerfeiern nicht weil dann bin ich nicht mehr offen.

01:09:02: Also okay Ich muss offen sein für das was gerade da ist.

01:09:06: Was bringen die Menschen mit?

01:09:08: Was tut dem gut?

01:09:11: Ja, was spielt bei denen?

01:09:13: Und nicht meine Idee, was jetzt gut sein könnte.

01:09:18: Die Idee entsteht erst eigentlich.

01:09:19: Du weißt noch gar nichts passiert sondern du guckst und alles ist ganz individuell.

01:09:23: also ich seh das auch in den Story ab und zu mal.

01:09:25: Das finde ich echt faszinierend so.

01:09:26: Ich gucke dann bei dir nach Story und dann steht da irgendwie was für ein schöner Abschied und sofort in meinem Kopf löst uns eine Geschichte aus.

01:09:34: Also wo ich dann denke okay was war der jetzt?

01:09:37: und du schaffst es aber immer so ein schönes Gefühl Das war bestimmt schön.

01:09:45: Und wir dürfen sagen, das ist schön!

01:09:48: Es bleibt traurig.

01:09:52: Aber wir wollen nicht trauriger rausgehen, als wir reingegangen sind.

01:09:55: Sondern wir können nach den kleinen Trauerschätzen suchen und vielleicht haben wir ... Können wir irgendwo schmunzeln?

01:10:00: Auch Humor ist da!

01:10:02: Wenn der verstorbenen Humor voller Mensch war... Entschuldigung, dann können wir das nicht unter ein Tisch fallen lassen und dann ist da Humor angesagt.

01:10:08: Ja genau.

01:10:10: Ich könnte mir vorstellen sagen so hier was waren die besten Aussprüche, die du noch mit der Person verbindest, schreib mal auf na ja und dann sammelt man das.

01:10:17: Und wie cool, das wird ja so einer Person auch gerecht.

01:10:21: Absolut!

01:10:21: Wie lange

01:10:24: begleitest du Menschen denn?

01:10:25: Also wenn ich jetzt... also wie lange bist du für die da?

01:10:28: Ganz unterschiedlich.

01:10:30: Das ist ja je nach Prozess.

01:10:32: Wenn hätte ich eine Trauerbegleiterin vor dreißig Jahren gefunden dann wäre ich heute noch wahrscheinlich, wenn es eine gute Zusammenarbeit wäre mit ihr immer wieder mal oder mit ihm Das ist ganz unterschiedlich.

01:10:43: Das ist ein Prozess und es kann sein, dass sich Menschen in zwei Jahren nicht melden und dann sagen du ich habe einen neuen Aspekt den würde ich gerne noch mal mit dir besprechen.

01:10:53: So

01:10:55: das ist ja der Prozess.

01:10:56: also er ist nicht in dem Fall abgeschlossen.

01:10:58: manchmal ist auch einfach abgeschlossen als die menschen sagen super damit kann ich um da kann ich mir was ich kreiere mir neues leben was auch immer super anstöße das ganze unterschiedliche

01:11:08: Okay, das heißt wenn ich noch mal so das hört sich jetzt blöd an.

01:11:11: Aber so dein Angebot ist auch du bist einfach auch da, wenn eben also die bist Da in dem moment wenn es darum geht jemand gerade verstorben und bereits eine trauer rede vor dass nicht auch voll schön dass wir eigentlich auch Worte finden für die menschenreise.

01:11:23: vielen Da rennst ja bei mir auch mit türen ein aber du bist auch da denn jemals schon sage ich mal sich verabschieden musste von der person und Die merkt aber ich habe immer noch so trauer oder ich hab immer noch Ich merke so, ich weiß gar nicht, wie ich damit umgehen soll.

01:11:36: Auch die könnten mit dir jetzt in Kontakt kommen und sagen, du, ich bin da mal... Ja, machst!

01:11:39: Und das heißt, dass wir hier so vor wie eine, keine Ahnung, also wie man es so kennt?

01:11:43: Du bist ja ne Stunde und du sagst an welchen Format sollen wir suchen, sollen wir laufen.

01:11:47: Das heißt, du bist dann einfach da oder hat sich blöd an aber es wird dann einfach abgerechnet.

01:11:51: Man kriegt eine Rechnung als wenn ich bei einem Koordinator ein bisschen Business Coaching mache oder was weiß ich, weil bei dir eigentlich auch noch so'n Thema ist für einen Business Koaching damals machen wolltest.

01:11:59: Also hör doch mal in die Folie rein, da linke ich euch, wer mehr darüber erfahren möchte.

01:12:03: Eigentlich jeder, der grade merkt.

01:12:05: Ich hab noch so ein Päckchen und da nochmal jetzt vielleicht zum Anfang zurück wo wir dann den Kreis zu machen, da hast du gesagt das Trauer ja nicht unbedingt nur Tod bedeuten muss.

01:12:14: Genau.

01:12:14: Und auch einfach sein neuer Lebensabschnitt.

01:12:17: Ja

01:12:18: genau.

01:12:18: Auch Menschen die jetzt zuhören und die sagen ich habe irgendwie aber auch etwas wo ich mich gerade verabschieden muss von einer ... ist eine Trennung, ne Ehe?

01:12:26: Die Kinder sind aus dem Haus, wo man auch sagt dass es ja auch trauer, auch da wärst Du die Ansprechpartnerin und ich kann euch da Begleiten, weil am Ende ist es vielleicht auch fast dasselbe so der Abschiedsschmerz oder was.

01:12:38: Also das wäre aber auch Themen für die Guga-Währste.

01:12:42: Und eben zu gucken wenn wir irgendwann die Möglichkeit haben in eine neue Ausrichtung zu gehen wie könnte ich die aussehen?

01:12:50: Was wären die ersten kleinen Schritte um zu sagen Ich möchte zurück in den neuen Lebensabschnitt gehen Ich möchte da ankommen oder ich möchte mich da einrichten.

01:13:02: Genau, nicht nur den Verlust und alles was drum herum ist zu betrachten sondern auch eine Neuausrichtung der Perspektivwechsel.

01:13:10: Wir davon reden das ist ja auch ein Perspektivewechsel.

01:13:15: Das finde ich wichtig in der Trauer alles da sein zu lassen und eben nicht wegmachen zu wollen.

01:13:24: Und wenn die Gefühle wollen nochmal gefühlt werden und zwar jedes Und wenn du auf die Wörter guckst, die du in deiner Story bekommen hast oder die du repostet hast.

01:13:35: Das sind keine Perspektivwechsel.

01:13:39: Wir verbinden damit das und... Das ist die Gleichzeitigkeit der Gefühle in der Trauer.

01:13:45: Die ist so wichtig!

01:13:46: Die

01:13:46: feiere ich nämlich jedes Mal.

01:13:48: Ich bin traurig und ich bin in Liebe.

01:13:54: Es ist nie ein Aber immer ein Und.

01:13:58: Und damit... Ja, ja.

01:14:01: Das ist

01:14:01: ein

01:14:02: ganz wichtiger Aspekt in der Trauer und den da immer einen Un zuzulassen öffnet neue Perspektiven.

01:14:11: das schließt nämlich nichts aus sondern lässt alles da sein.

01:14:14: nebeneinander.

01:14:15: es können ganz viele Gefühle nebeneinander sein und so kommen wir aus dieser Betrachtung des Schwarze Steine Schwere usw.

01:14:24: raus.

01:14:26: Die sind da, die schwarzen Steine.

01:14:27: Die Leere und die Löcher usw.

01:14:30: Und ich entdecke aber auch ein kleines bisschen Hoffnung oder ein kleines bisschen ... Wenn wir von Hoffnung- oder Spiritualität glauben, das ist auch da!

01:14:41: Also es darf nebeneinander alles stehen?

01:14:45: Ja...

01:14:46: Das finde ich noch mal schön Gedanken vielleicht auch wenn ich in dem Moment der Trauer bin zuzulassen dass da was Neues ist, was sie vielleicht nicht so begreifen kann In welcher Form auch immer dass ich mir das nicht verbiete, etwas zu denken oder zu fühlen.

01:15:00: Weil es ja alles neu ist und ich glaube da würde ich auch noch mal einen Nut machen da genauer hinzugucken und sich dann mal reinfallen zu lassen.

01:15:06: Und was macht das denn mit mir?

01:15:07: Wenn mir das gut tut, dann ist doch das das Beste und wenn wir in welcher Form auch immer ein Kontakt bleiben mit unserem Verstorbenen Das können ja auch wir gestalten diesen Raum und deswegen freue ich mich mega, dass für uns zu dem Thema Trauer eigentlich Christine eigentlich begegnet sind, weil ich finde das verbinde jetzt einfach auch mit diesem Herz und der Träne.

01:15:27: Vielen Dank, dass du das gezeigt hast für dich richtig schön!

01:15:30: Und ich freue mich einfach auf alles was noch so kommt und dass sich da jetzt auch jemanden hat den ich auch nennen kann, der da irgendwie kompetent ist und vielleicht helfen kann bei einem Perspektivwechsel und gleichzeitig halt eine Schule.

01:15:44: Das ist das, was ich mir gerade so

01:15:46: richtig schön

01:15:47: fand.

01:15:47: nochmal Jetzt überlasse ich dir noch mal das Wort, wenn du sagst, Eva, dass wir mir nochmal wichtig zu sagen.

01:15:53: Oder hast du auch noch ein Wort, das du mit uns teilen möchtest?

01:15:55: Du sagst das wäre noch eins, jetzt möchte ich noch den Zuhörerinnen schenken oder einen Gedanken.

01:16:00: Das hört dann jetzt dir der Moment.

01:16:03: Ah, das ist lieb!

01:16:04: Also erstmal nochmal zu dem Herz, das schicke ich dir nochmal oder das kannst du dann unten auch verlinken, es ist von Melchtheater Piecken.

01:16:16: Haben Sie mich verlassen?

01:16:17: Können wir nochmal verlinken.

01:16:19: Da ist das auch zu kaufen, das gibt es in so klein oder jetzt wie gesagt in so groß und ich finde dass ist ein total wichtiger Aspekt.

01:16:27: also für mich steht immer die Liebe da weil wir haben uns irgendwann mal für den Menschen wenn der beispielsweise der Ehemann Entschieden und da bleibt auch immer was davon.

01:16:39: Es bleibt immer irgendetwas davon über.

01:16:43: oder wenn wir also ich bin eben auch ein Freund von der ehrlichen Abschiedin, ja?

01:16:49: Wenn jemandem Alkohol krank war oder wenn jemandem Tyran war dann finde ich dürfen wir das sagen.

01:17:01: Wir sind dann schon häufig in dem in dem Hassel, dass wir sagen das muss jetzt alles schön sein und das erwähnen wir nicht.

01:17:10: Und wenn ich doch das dürfen wir erwähne, weil es war auch der Verstorbene.

01:17:14: Das gab einen Grund, warum der Verstormene so war.

01:17:17: Da auch ein Verständnis reinzubringen eventuell irgendwann, warum er Verstorben ist vielleicht so wahr?

01:17:24: Und das nicht zu verurteilen sondern der war Alkoholkangentärt uns alle ja, das ist auch alles nicht gut.

01:17:29: Und daneben steht auch vielleicht ein Ververständniswahl der hatte was auch immer er dann hatte, oder sie.

01:17:37: Also etwas mehr Verständnis und etwas weniger Bewertung würde ich mir in unserer Gesellschaft wünschen.

01:17:47: Und es gibt nicht die Trauer ist schlimmer als die Trauers.

01:17:51: Die Trauer, die der Mensch gerade hat, ist die schlimmste Trauer oder der schlimmste Verlust?

01:17:57: Und nicht der Verluste ist schlimme als der verlust!

01:17:59: Da sind wir Stringent und ich kenne das eben von meinen aus meiner Familie auch.

01:18:07: Ja, es ist meine meinen Schädel dann haben ihren Sohn verloren ja Das ist schlimm Und meine Kinder haben ihren Papa verloren und ich habe mein Mann verloren.

01:18:15: und was is denn jetzt für jeden?

01:18:17: Ist der Verlust der gerade aktuelle ist der schlimmste?

01:18:21: und dass vielleicht noch mal so als Appell des nicht zu B und verurteilen wenn jemand sagt ja Ich kann nicht arbeiten kommen weil man haustier ist gestorben ist mir total wichtig, dass wir da rauskommen darüber zu lächeln oder zu sagen ja aber das ist ja noch viel schlimmer.

01:18:40: Das müssen wir nicht aufwägen.

01:18:41: Wir haben ein Gefühl was gerade jemand hat, das kann man gar nicht bewerten weil es das Gefühl desjenigen ist der's hat und das muss auch gar nicht begründet werden und ich würde mich mega freuen.

01:18:51: also ich meine ich freupte ja auch einfach recht dass ich halt spannend finde Bist du auch jemand, der für viele so ein Stein des Anstoßes perfektiv wechselt sein kann?

01:19:00: Einer Lösung des Verbindens.

01:19:02: Was auch immer um da mal anders hinzugucken.

01:19:05: Da freue ich mich und bin gespannt was ich dann noch von dir lesen sehen hören werde.

01:19:10: Und danke dir auch dass du uns da immer so'n Stück weit mitnimmst.

01:19:13: So erlebe ich das und

01:19:14: gerne Schöne Eva Danke dir!

01:19:17: Ja ich freu mich dann auch über Rückmeldung wenn ihr noch Fragen habt und ihr wisst ja auch Christine ist erreichbar.

01:19:23: Also von daher hoffe ich, dass euch diese Folge gut getan hat.

01:19:27: Dass sie euch geholfen hat, vielleicht noch mal neu auf so ein Thema drauf zu gucken?

01:19:32: Ja und ich würde euch dann damit also bei uns jetzt heute Donnerstag in einem schönen Auftrag oder auch was weiß ich wo ihr gerade seid macht es euch einfach schön mit den Menschen die gerade um euch rum sind und wenn's niemand ist, dann macht sich schön mit die Welt.

01:19:46: Liebe geht raus an euch!

01:19:48: Liebe

01:19:48: geht Raus!

01:19:49: Vielen Dank liebe Eva!

01:19:51: Tschüss.